Politik

[meneca]

Jag tänker inte lägga mig i debatten annat än att säga att jag har noll förståelse för hur Oskar kan likställa nynassar och extremvänstern, hur fan kan man likställa raskamp och klasskamp? Jag sympatiserar inte heller med någon av dessa grupper men det är en enorm i gradskillnad dem emellan. Dessutom är extremvänstern en positiv motpol i detta avseende. Jag tycker fan att dom ska ha cred för att dom vågar sätta hårt mot hårt.

Sedan undrar jag, helt neutralt, vad som definierar dagens arbetarklass?
Har det med karaktären på arbetet att göra eller inkomsten eller kanske utbildningen? Kan ni ge några exempel och en profil?

[crapper]

Jag tänker inte lägga mig i debatten annat än att säga att jag har noll förståelse för hur Oskar kan likställa nynassar och extremvänstern, hur fan kan man likställa raskamp och klasskamp? Jag sympatiserar inte heller med någon av dessa grupper men det är en enorm i gradskillnad dem emellan. Dessutom är extremvänstern en positiv motpol i detta avseende. Jag tycker fan att dom ska ha cred för att dom vågar sätta hårt mot hårt.

Sedan undrar jag, helt neutralt, vad som definierar dagens arbetarklass?
Har det med karaktären på arbetet att göra eller inkomsten eller kanske utbildningen? Kan ni ge några exempel och en profil?

klasskamp?? det var något nytt...

de slåss för att de är våldspsykopater, högerextremister skulle lika gärna kunna vara vänsterextremister och tvärt om, båda grupperna vill bara ha gemenskap och vill visa sitt hat mot samhället.

[meneca]

klasskamp?? det var något nytt...

de slåss för att de är våldspsykopater, högerextremister skulle lika gärna kunna vara vänsterextremister och tvärt om, båda grupperna vill bara ha gemenskap och vill visa sitt hat mot samhället.

Klart att det finns såna inslag också, men jag syftar givetvis på idealisterna.

[Sundance_Joel]

klasskamp?? det var något nytt...

de slåss för att de är våldspsykopater, högerextremister skulle lika gärna kunna vara vänsterextremister och tvärt om, båda grupperna vill bara ha gemenskap och vill visa sitt hat mot samhället.

Haha.... dagens. Alla antifascister slåss inte. Att likställa grupper bara för att vissa inom grupperna använder våld (nazismen bygger iofs på våld till skillnad från anarkism t.ex.) som metod är bara så oerhört ointelligent. Snacka om avsaknad av analys.

[Oskar]

klasskamp?? det var något nytt...

de slåss för att de är våldspsykopater, högerextremister skulle lika gärna kunna vara vänsterextremister och tvärt om, båda grupperna vill bara ha gemenskap och vill visa sitt hat mot samhället.

Exakt, det finns egentligen inget "politiskt" i någon av dessa gruppers agerande. De är alla idioter som gillar att föra fram sina budskap med hjälp av våld, och de bygger sina kollektivistiska åsikter på hat och förakt för andra utvalda grupper i samhället. Rasisterna tycker att gruppen "invandrare" förstör för dem genom att ta deras jobb och deras tjejer (typ) och extremvänstern tycker att gruppen "överklassen" förtrycker dem genom att inte vilja bidra med pengar till deras slappande. De är lika lite "motpoler" som AIKs och Djurgårdens fans är det. De delar exakt samma grundvärderingar och är mer lika varandra än några andra.

[Sundance_Joel]

Sedan undrar jag, helt neutralt, vad som definierar dagens arbetarklass?
Har det med karaktären på arbetet att göra eller inkomsten eller kanske utbildningen? Kan ni ge några exempel och en profil?

Rent allmänt verkar uppfattningen vara att man kan dela in människor i klasser efter hur hög lön eller utbildning dom har. Men ur ett vänsterperspektiv lutar man sig nog mest på den marxistiska analysen på den punkten. Alltså att samhällsklasser definieras utifrån deras roll i produktionen. Men det perspektivet är både städaren och läkaren arbetarklass även om de har olika levnadsstandard.

[Mr. ?]

Exakt, det finns egentligen inget "politiskt" i någon av dessa gruppers agerande. De är alla idioter som gillar att föra fram sina budskap med hjälp av våld, och de bygger sina kollektivistiska åsikter på hat och förakt för andra utvalda grupper i samhället. Rasisterna tycker att gruppen "invandrare" förstör för dem genom att ta deras jobb och deras tjejer (typ) och extremvänstern tycker att gruppen "överklassen" förtrycker dem genom att inte vilja bidra med pengar till deras slappande. De är lika lite "motpoler" som AIKs och Djurgårdens fans är det. De delar exakt samma grundvärderingar och är mer lika varandra än några andra.

Alltså. Ibland hoppas man att du är ett internettroll.

[Sundance_Joel]

Exakt, det finns egentligen inget "politiskt" i någon av dessa gruppers agerande. De är alla idioter som gillar att föra fram sina budskap med hjälp av våld, och de bygger sina kollektivistiska åsikter på hat och förakt för andra utvalda grupper i samhället. Rasisterna tycker att gruppen "invandrare" förstör för dem genom att ta deras jobb och deras tjejer (typ) och extremvänstern tycker att gruppen "överklassen" förtrycker dem genom att inte vilja bidra med pengar till deras slappande. De är lika lite "motpoler" som AIKs och Djurgårdens fans är det. De delar exakt samma grundvärderingar och är mer lika varandra än några andra.

Du får ju definiera vilka grupper du menar först. Om du syftar på grupperna "nazister" respektive "hjärndöda våldromantiserande AFA-aktivister" är jag kanske benägen att hålla med dig. Om du buntar ihop hela "vänstern" i samma hörn som "nazisterna" så är du ta mig fan ute och cyklar. Du kan avsky båda lika mycket, men att påså att det inte finns något politiskt i någon av grupperna övergår mitt förstånd.

[meneca]

De delar exakt samma grundvärderingar och är mer lika varandra än några andra.

Så fan heller.

[Staffan747]

Men det är tyvärr för dåliga skatteprocenter ändå. För det finns väldigt många som har det väldigt dåligt.

Min pappa betalar en skatt på 55%. Sitter du där, arbetslös som du hävdar, och seriöst tycker att han borde betala... Mer?

Medelklass är ett jävligt luddigt begrepp som används för att avdramatisera skillnaderna mellan klasserna och få folk att tro att vi gått in i någon slags ny klasslös era. Men säg medelklass om du trivs med det, jag använder också det begreppet ibland...

Jag undrar vem det är som bor här då. Dendär ack så piskade arbetarklassen, de ser ut att må rätt väl. Eller möjligtvis den o så giriga överklassen.. Hmm, inte mycket till överklass då.

[meneca]

Rent allmänt verkar uppfattningen vara att man kan dela in människor i klasser efter hur hög lön eller utbildning dom har. Men ur ett vänsterperspektiv lutar man sig nog mest på den marxistiska analysen på den punkten. Alltså att samhällsklasser definieras utifrån deras roll i produktionen. Men det perspektivet är både städaren och läkaren arbetarklass även om de har olika levnadsstandard.

Tack för svaret.
Tycker att det är väldigt luddigt. Många "arbetare" tjänar ju mer än vissa akademiker i dagens samhälle. Och många egenföretagare har lägre inkomst än "arbetare". Dessutom finns det ju (mellan)chefer som tjänar sämre än "deras anställda" (t.ex. en mycket duktig säljare) osv.

[Oskar]

Du får ju definiera vilka grupper du menar först. Om du syftar på grupperna "nazister" respektive "hjärndöda våldromantiserande AFA-aktivister" är jag kanske benägen att hålla med dig. Om du buntar ihop hela "vänstern" i samma hörn som "nazisterna" så är du ta mig fan ute och cyklar. Du kan avsky båda lika mycket, men att påså att det inte finns något politiskt i någon av grupperna övergår mitt förstånd.

Kollektivism, gruppens seger över en annan grupp och utplånandet av den självständiga individen. Det är klart att det är skillnad på en gråsosse och en AFA-apa, men mellan AFA-apan och nynazisten skiljer inte speciellt mycket i ideologi. Den politik som står längst från både nazism, kommunism och socialism är liberalismen.

[meneca]

Jag undrar vem det är som bor här då. Dendär ack så piskade arbetarklassen, de ser ut att må rätt väl. Eller möjligtvis den o så giriga överklassen.. Hmm, inte mycket till överklass då.

?
Förstår inte.

[Staffan747]

?
Förstår inte.

Joel tycker att det inte finns medelklass..

[Oskar]

Alltså. Ibland hoppas man att du är ett internettroll.

Om jag är det borde det vara lätt att argumentera mot det jag säger, men du ville inte ens försöka. Obs att detta inte bara gäller diskussionen AFA vs. nazister utan i största allmänhet.