Frivillig skatt

[namokab]

Det är ganska mycket sunt förnuft egentligen: säg att du tjänar två kronor och kan köpa två apelsiner som kostar en krona styck. Höj "lönen" till fyra kronor utan att du producerar något mer så kommer du ju inte få fyra apelsiner, för dina fyra kronor är bara värda lika mycket som förut, det vill säga två apelsiner. Det blir lättare om man tänker på ekonomin som ren byteshandel, det du producerar är reellt och pengar har ett nominellt värde som alltid måste vara kopplat till produktionen. Det spelar ingen roll om staten trycker upp mer pengar och delar ut till folket, för de kan ändå bara köpa samma varor som fanns innan.

Vad är alltså anledningen till att timlönen för en städare i Norge är tiotal gånger högre än i något asiatiskt U-land?
(jag fattar trögt, även om jag förstod ditt resonemang ovan)

[svantee]

Vad är alltså anledningen till att timlönen för en städare i Norge är tiotal gånger högre än i något asiatiskt U-land?
(jag fattar trögt, även om jag förstod ditt resonemang ovan)

Jag ska väl egentligen inte lägga mig i. Men det är ett U-land? De har inte så mycket pengar som rika Norge. De har inte råd att betala ut så höga löner?

[namokab]

Jag ska väl egentligen inte lägga mig i. Men det är ett U-land? De har inte så mycket pengar som rika Norge. De har inte råd att betala ut så höga löner?

De har inte så mycket resurser (råvaror, produkter etc.) att sälja till omvärlden? Däremot har de många människor som är villiga att jobba mot låg lön för att få en liten del av den lilla kakan? Ungefär så då ...

[Oskar]

Vad är alltså anledningen till att timlönen för en städare i Norge är tiotal gånger högre än i något asiatiskt U-land?
(jag fattar trögt, även om jag förstod ditt resonemang ovan)

En kombination av produktivitet och levnadskostnader. För att mer "rättvist" jämföra lönerna måste du titta på just PPP-siffrorna, inte bara översätta växelkurserna.

[jokim]

absolut inte. ner med skatten.

[-hulda-]

Ett av de bästa inläggen i forumets historia. Tack Hulda.

Tack

[Oskar]

Tack

Har du nåt att säga om min invändning? Jag tycker personligen att Solitaires inlägg är bland de sämsta i forumets historia.

[-hulda-]

[/COLOR][/COLOR]
Nej, det är det jag har försökt säga hela tiden. Återstår då att avgöra vad som är en god moral och varför.



[COLOR=white]Och vad har det med min argumentation att göra?]



Vad menas med att man är tränad i att argumentera?

Har du nåt att säga om min invändning? Jag tycker personligen att Solitaires inlägg är bland de sämsta i forumets historia.

Jag har varit utomlands i en vecka och sen har jag jobbat lite för mycket så jag har inte hunnit gå igenom allt så bra.

Att alla inte har en god moral är ju avgörande, eftersom man då inte kan lita på att folk frivilligt skulle göra det som en god moral kräver. I detta exemplet att hjälpa din dotter.
Jag menar att du alltså inte kan ta för givet att det finns någon där som hjälper henne. I detta fallet blir det då hon som får sota för att hennes föräldrar var ovän med sina grannar.
Tränad att argumentera... Att du argumenterar mycket bra, man blir så trött av att försöka komma på motargument som du godkänner att man helt enkelt inte orkar...

[Oskar]

Varför är det en "god" moral att offra sig själv för andras vinning?

[-hulda-]

Varför är det en "god" moral att offra sig själv för andras vinning?

Det är en god moral att inte låta andra dö om man kan förhindra det.

[Oskar]

Det är en god moral att inte låta andra dö om man kan förhindra det.

Det är varken ett argument för tvång eller ett argument mot det jag skriver, eller hur? Försök igen:

Varför ska man ha rätt att tvinga andra människor att agera i enlighet med ens egna subjektiva motiv och för ens egen subjektiva vinning?

[-hulda-]

Det är varken ett argument för tvång eller ett argument mot det jag skriver, eller hur? Försök igen:

Varför ska man ha rätt att tvinga andra människor att agera i enlighet med ens egna subjektiva motiv och för ens egen subjektiva vinning?

Förlåt mig Oskar, jag är en dålig människa. Jag orkar inte.

[Oskar]

Jag förstår. Men ändå: argumentet som fick beröm var att jag kommer förespråka tvång när jag behöver det, alternativt när jag förstår att jag behöver det. Tyvärr har det ingenting med vad jag faktiskt skriver att göra, för min argumentation handlar inte om mig. Om varenda individ i samhället, undantagslöst, accepterade ett visst mått av tvång så sker det ju i frivillighet och är okej, men jag förespråkar alla individers rätt att själva bestämma det. De ska inte bli tvingade för att någon annan tjänar på det, och absolut inte mot deras egen vilja. Att argumentera mot det kräver något mer än att ge mig ett exempel på när jag skulle vinna på att tvinga andra.

[-hulda-]

Jag förstår. Men ändå: argumentet som fick beröm var att jag kommer förespråka tvång när jag behöver det, alternativt när jag förstår att jag behöver det. Tyvärr har det ingenting med vad jag faktiskt skriver att göra, för min argumentation handlar inte om mig. Om varenda individ i samhället, undantagslöst, accepterade ett visst mått av tvång så sker det ju i frivillighet och är okej, men jag förespråkar alla individers rätt att själva bestämma det. De ska inte bli tvingade för att någon annan tjänar på det, och absolut inte mot deras egen vilja. Att argumentera mot det kräver något mer än att ge mig ett exempel på när jag skulle vinna på att tvinga andra.

Jag vet inte om jag insinuerade att just du skulle förespråka tvång, eftersom du ju vid ett flertal tillfällen sagt att du accepterar att den som inte vill vara med ocg ge heller inte kan vänta sig någon hjälp när den själv behöver. I det inlägget försökte jag istället peka på situationer där detta frivilliga system kan fallera, och personer oförskyllt kommer till skada. I detta fall en femtonåring som inte haft en chans att själv kunna påverka sin situation utan som här får lida för sina föräldrars val.
Och nej, jag orkar inte riktigt argumentera mot dig. Sorry.

[Oskar]

Jag vet inte om jag insinuerade att just du skulle förespråka tvång, eftersom du ju vid ett flertal tillfällen sagt att du accepterar att den som inte vill vara med ocg ge heller inte kan vänta sig någon hjälp när den själv behöver. I det inlägget försökte jag istället peka på situationer där detta frivilliga system kan fallera, och personer oförskyllt kommer till skada. I detta fall en femtonåring som inte haft en chans att själv kunna påverka sin situation utan som här får lida för sina föräldrars val.
Och nej, jag orkar inte riktigt argumentera mot dig. Sorry.

Ja, det kan givetvis bli så att folk dör i förtid, men det beror i sig aldrig på att någon annan undlåter sig att agera. Även om det inte är mitt fel att jag blir sjuk och inte kan arbeta så är det faktiskt ingen annans fel heller. Att överlåta ansvaret för ens egen oförskyllda situation på någon annan är ju faktiskt inte riktigt rimligt.