Politik

[Oktjabrj]

Jag tror att de drivs delvis av idealism och vill sprida sina värden över jorden, och dels att de såg Irak som en säkerhetsrisk. "Det där med oljan" är sånt intelligensbefriat jävla nonsens att man undrar hur nån ens kan komma på tanken. Fundera ett tag över vad kriget har kostat i pengar och människoliv, och vad effekten har blivit på tillgång samt på pris på olja. Vem gynnar det?

För övrigt "tycker" jag inte att USA borde använda våld annat än i självförsvar, och det var motiverat i Afghanistan. Mer tveksamt i Irak, vad jag var nyfiken på nu var vänsterns förslag på lösning. Det klagas ju mycket från den sidan, men sällan hör man några konkreta idéer.

Man kan bland annat bojkotta, stödja motståndsrörelser och förhandla. Olika i olika lägen. Vad är högerns konkreta förslag förresten? Krig och kränkning av nationell frihet?

[MrHenko]

För övrigt "tycker" jag inte att USA borde använda våld annat än i självförsvar, och det var motiverat i Afghanistan.

Afghanistan var inte självförsvar, det var hämnd. Det är stor skillnad. Och nu med facit i hand så kan vi se att krigsinsatsen inte har gjort det allra minsta skillnad i bättre riktning. Tvärtom har det fött fler dårar som vill se västerlänningar brinna.

Mer tveksamt i Irak, vad jag var nyfiken på nu var vänsterns förslag på lösning. Det klagas ju mycket från den sidan, men sällan hör man några konkreta idéer.

Jag räknar inte mig själv till "vänstern", men uppenbarligen delar jag inte "högerns" idéer om demokratiska kryssningsmissiler.

Just nu är det inte så mycket att göra i Irak. Dumheten är redan gjord. Däremot borde USA aldrig ha invaderat från första början. Som sagt, om de vill leka världspolis så kan de göra det i länder där civilbefolkningen faktiskt är intresserad av det. Eller varför inte ge sig på sin allierade Saudiarabien istället. Där kan vi snacka odemokratiskt land och sharialagar. Troligen världens största finansiär av terrorism. "Vår närmsta vän i Mellanöstern" för att använda Bushs ord.

[Oskar]

Man kan bland annat bojkotta, stödja motståndsrörelser och förhandla. Olika i olika lägen. Vad är högerns konkreta förslag förresten? Krig och kränkning av nationell frihet?

Jag kan inte tala för nån "höger", men jag ser inte att något land har den moraliska skyldigheten att befria ett annat, speciellt inte när armén finansieras med skattepengar.

[Oskar]

Afghanistan var inte självförsvar, det var hämnd. Det är stor skillnad. Och nu med facit i hand så kan vi se att krigsinsatsen inte har gjort det allra minsta skillnad i bättre riktning. Tvärtom har det fött fler dårar som vill se västerlänningar brinna.

Det är jag inte så säker på. Rätt eller fel så har USA faktiskt inte drabbats av några terrordåd på hemmaplan på 8 år. Dock tror jag att ett välkomnande av Turkiet in i EU skulle gynna västländernas sak mer än nästan något annat.

[Zimme]

Det är jag inte så säker på. Rätt eller fel så har USA faktiskt inte drabbats av några terrordåd på hemmaplan på 8 år. Dock tror jag att ett välkomnande av Turkiet in i EU skulle gynna västländernas sak mer än nästan något annat.

Varför då?

[Oskar]

Varför då?

För att det skulle visa att "vi" accepterar arabvärlden som vänner, att de "duger".

[Staffan747]

USA är i Irak för att det finns en jävla massa stora företag med kontakter i bush-administrationen som pumpar in och förtjänar en massa pengar på kriget. T ex Haliburton som säljer en massa dyra vapen till staten. Oljan är såklart en annan orsak. Att tro något annat som att de är där för "ideologiska orsaker" och att "beskydda sina värden" är ju fan bara folk som tar Fox news på allvar som kan tro...

" A war is not meant to be won, it is meant to last"..

[moongirl]

USA är i Irak för att det finns en jävla massa stora företag med kontakter i bush-administrationen som pumpar in och förtjänar en massa pengar på kriget. T ex Haliburton som säljer en massa dyra vapen till staten. Oljan är såklart en annan orsak. Att tro något annat som att de är där för "ideologiska orsaker" och att "beskydda sina värden" är ju fan bara folk som tar Fox news på allvar som kan tro...

word och tack på det där.

[Oskar]

USA är i Irak för att det finns en jävla massa stora företag med kontakter i bush-administrationen som pumpar in och förtjänar en massa pengar på kriget. T ex Haliburton som säljer en massa dyra vapen till staten. Oljan är såklart en annan orsak. Att tro något annat som att de är där för "ideologiska orsaker" och att "beskydda sina värden" är ju fan bara folk som tar Fox news på allvar som kan tro...

Berätta lite mer om oljan, du som vet! Vem tjänar på det, på vilket sätt och hur mycket? Hur ser sambanden ut, vad är det som har hänt och händer?

[Sundance_Joel]

USA är i Irak för att det finns en jävla massa stora företag med kontakter i bush-administrationen som pumpar in och förtjänar en massa pengar på kriget. T ex Haliburton som säljer en massa dyra vapen till staten. Oljan är såklart en annan orsak. Att tro något annat som att de är där för "ideologiska orsaker" och att "beskydda sina värden" är ju fan bara folk som tar Fox news på allvar som kan tro...

Det är bra att du tar upp krigsindustrin, där tjänas det ju fullständigt astronomiska summor i krigstider naturligtvis.
Att få hjulen att rulla inom vapenindustrin är även att sätt att hålla ekonomin igång och generera högre vinster i hela ekonomin, den är ju inte direkt beroende av att vanligt folk går och köper varorna. Det kan alltså vara ett bra sätt att komma ur en överproduktionskris. Vi kan även kalla det imperialism. "När kapitalet tar till vapen" är en intressant bok som belyser ämnet för övrigt...

I den boken vill jag också minnas att det klara sambandet med oljan analyseras, dock kan jag inte ha någon utläggning av alla teorier där. Men, klart läsvärd.

[Staffan747]

Vem tjänar på det

Pappa Bush goda kompisar från Saudi Arabien vinner på att det bland annat utökar deras monopol. De flyger ju dessutom ner planlaster med ingenjörer från texas för att jobba på oljefälten för amerikanske företag.

[Sundance_Joel]

Om man följer liberala principer bör väl irakierna ha all rimlig rätt att göra motstånd mot en ockupationsmakt? Precis som dom borde ha rätt att protestera mot Saddam borde de ha rätt att göra motstånd mot den amerikanska armén som dödar deras släkt och vänner och förstör deras liv.

[Oskar]

Pappa Bush goda kompisar från Saudi Arabien vinner på att det bland annat utökar deras monopol. De flyger ju dessutom ner planlaster med ingenjörer från texas för att jobba på oljefälten för amerikanske företag.

"Utökar deras monopol" hur då? Genom att strypa produktionen i Irak? Rimmar inte det rätt illa med ditt andra påstående? Kom igen, ge mig lite mer konkreta samband + siffror: kostnader och vinster, för vem och i vilket syfte?

[Staffan747]

Oavsett ideologi behövs det inte mycket folkvett för att klura ut att de inte har ett skit där å göra..

[Sundance_Joel]

"Utökar deras monopol" hur då? Genom att strypa produktionen i Irak? Rimmar inte det rätt illa med ditt andra påstående? Kom igen, ge mig lite mer konkreta samband + siffror: kostnader och vinster, för vem och i vilket syfte?

Läs "När kapitalet tar till vapen".
Vet att det är tråkigt att komma dragandes med något boktips, och det är mycket möjligt att du är så trångsynt att du har nolltolerans mot böcker skrivna av socialister, men ändock.