Politik

[Oskar]

Så du är emot den socialistiska ideologin för att den är onaturlig och inte praktisk?

Nja, den är som sagt praktisk för en parasit så länge någon går med på att arbeta för hans intressen, men det är inte poängen. Jag är motståndare till den för att den bygger på exploatering och slaveri samt uppdiktade rättigheter som inte stämmer överens med verkligheten.

[Oskar]

De vore ju inget praktiskt problem heller om alla bara följde moralen. I utopin behövs inte ens tvånget att betala för polis. Det är väl dock en extremt liten kostnad för en extrem säkerhet och trygghet som man mer än gärna kan tänka sig att betala för. Idén går ju ut på att alla respekterar varandras rättigheter, alltså skulle ingen slags stöld, inget våld etc vara tillåtet, så inga poliser skulle då behöva finnas.

Sant, och även om "de flesta" följde den skulle det vara väldigt rationellt att betala för en poliskår som skyddar en. Argumentet att man själv skiter i att betala bara för att andra gör det håller ju bara så länge, till slut måste man skydda sig från anarkin och då uppstår det alternativ.

[Myrpou]

De vore ju inget praktiskt problem heller om alla bara följde moralen. I utopin behövs inte ens tvånget att betala för polis. Det är väl dock en extremt liten kostnad för en extrem säkerhet och trygghet som man mer än gärna kan tänka sig att betala för. Idén går ju ut på att alla respekterar varandras rättigheter, alltså skulle ingen slags stöld, inget våld etc vara tillåtet, så inga poliser skulle då behöva finnas.

Men utopin har ingen betydelse, det går inte att skapa ett samhälle utan att ta hänsyn till att irrationalitet existerar.

Storleken på kostnaden spelar väll ingen roll? jag kan ju inte gå in på ICA och ta en banan för att det är en extremt liten kostnad för företaget? om jag inte vill ha den extrema säkerheten som polisen ger mig så tvingas jag ändå betala för den, det är exakt samma frihetsberövelse som kostnaden för den allmänna sjukvården.

[Ginger Fish]

Sant, och även om "de flesta" följde den skulle det vara väldigt rationellt att betala för en poliskår som skyddar en. Argumentet att man själv skiter i att betala bara för att andra gör det håller ju bara så länge, till slut måste man skydda sig från anarkin och då uppstår det alternativ.

Anarkin eller galna djur.

[Ginger Fish]

Men utopin har ingen betydelse, det går inte att skapa ett samhälle utan att ta hänsyn till att irrationalitet existerar.

Storleken på kostnaden spelar väll ingen roll? jag kan ju inte gå in på ICA och ta en banan för att det är en extremt liten kostnad för företaget? om jag inte vill ha den extrema säkerheten som polisen ger mig så tvingas jag ändå betala för den, det är exakt samma frihetsberövelse som kostnaden för den allmänna sjukvården.

Jag tänker mig att polisen i så fall skiter i att hjälpa dig om du inte betalar som allt annat. Dock tror jag att polisen kommer finnas finansierad vilket som. Dom lär också ha fullt upp med att sätta alla irrationella i finkan.

[Sundance_Joel]

Jag försökte klura ut det här tidigare men fick inget svar...
Varför är inte "riktiga" liberaler revolutionära? Egentligen. Ni har ett ideal som ni anser vara det riktiga och ni hatar (väl) den parlamentariska demokratin. Frågan är alltså inte varför ni inte gör revolution utan varför inga liberaler över huvud taget arbetar på det sättet. Det finns ju knappast någon folklig organisation med förenade liberaler som vill göra samhället liberalt.
Är man så rädd för kollektivet att man inte vill samarbeta mot ett gemensamt mål?

[Oskar]

Hur ska vi agera då menar du?

[namokab]

Jag försökte klura ut det här tidigare men fick inget svar...
Varför är inte "riktiga" liberaler revolutionära? Egentligen. Ni har ett ideal som ni anser vara det riktiga och ni hatar (väl) den parlamentariska demokratin. Frågan är alltså inte varför ni inte gör revolution utan varför inga liberaler över huvud taget arbetar på det sättet. Det finns ju knappast någon folklig organisation med förenade liberaler som vill göra samhället liberalt.
Är man så rädd för kollektivet att man inte vill samarbeta mot ett gemensamt mål?

Det är väl ganska logiskt att en ideologi som står för människors frihet inte vill göra en revolution som inskränker folks frihet. Eller är jag ute och cyklar nu?
Oskar, hjälp!

[Sundance_Joel]

Hur ska vi agera då menar du?

Hehe nejmen jag tänkte mer att ni kan ha någon organisation, finns det ens någon sådan? Man kan ju organisera motstånd mot staten och genomföra en massa aktioner utan att avända våld eller tvång mot andra. Det borde ju gå bra ihop med den liberala ideologin. Jag har aldrig hört om några sådana metoder alls från liberalt håll, de flesta liberaler tror ju bara på den parlamentariska demokratin verkar det som.

[Sundance_Joel]

Det är väl ganska logiskt att en ideologi som står för människors frihet inte vill göra en revolution som inskränker folks frihet. Eller är jag ute och cyklar nu?
Oskar, hjälp!

Nej jag hajar vad du menar. Men rätt är väl alltid rätt liksom. Liberalernas revolution skulle i så fall innebära att alla blir "fria", åtminstone i teorin. Men det finns ju ingen revolutionär praktik bland liberaler. Alls.

[Sundance_Joel]

Ni måste ju ändå tänka er att målet är att sprida era idéer i en sådan utsträckning att ni kan... ja, vad? Rösta på Centern?
Hur ser liksom planen ut? Utan någon praktik blir det ju bara meningslöst svammel av allting.

[namokab]

Nej jag hajar vad du menar. Men rätt är väl alltid rätt liksom. Liberalernas revolution skulle i så fall innebära att alla blir "fria", åtminstone i teorin. Men det finns ju ingen revolutionär praktik bland liberaler. Alls.

Det är överhuvudtaget en intressant fråga det här med att pracka på andra sina idéer, när ens idéer innebär att man ska respektera människors olikhet ...
Kul paradox att fundera på, men i viss mening så är ju spridning av det liberala idealet okej oavsett om man kallar det för revolution eller inte.
Oskar är ju t.ex. en ivrig representant för den liberala kyrkan ...

[Sundance_Joel]

Herregud, jag får det att låta som att jag vill någon sorts liberal motståndsrörelse

Sveriges Liberala Befrielsefront (revolutionärerna) skulle ni kunna kalla er. SLB(r)

[namokab]

Sveriges Passiva Revolutionärer (mot Tvång)

[Sundance_Joel]

Passiva revolutionärer, det var ju verkligen nåt nytt...