Ämne: Politik

  1. #3046
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Zimme Visa inlägg
    Moberg är nog min favvoförvattare. Men vad är det du ogillar med Rand? Ur förrfattarsynpunkt alltså?
    Jag ogillar inga författare för sättet de skriver på. Enligt mitt synsätt är hon inte en rimlig favoritförfattare för någon, vare sig man gillar sidvändare, filosofiska utmaningar eller intressant berättarteknik.
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  2. #3047
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oskar Visa inlägg
    For the record: om man verkligen förstår Rand så vill man inte "omvända" folk eftersom det inte handlar om att byta åsikt. Objektivismen handlar om ett visst sätt att tänka på, att härleda saker och ting från objektiva grunder snarare än att bara gripa lösa påståenden från luften. Det är inget man kan tvinga folk att göra, de måste själva lära sig hur man gör det och varför det är viktigt. Det är liksom själva kärnan i filosofin: använd ditt eget intellekt utan att påverkas av vad andra har för subjektivistiska åsikter. Sett ur den synvinkeln går det inte att "övertala" nån om att Rand hade rätt, det kan man bara välja att förstå eller inte förstå.
    Faktiskt ett inte ovanligt synsätt hos kristna "missionärer".
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  3. #3048
    Erfaren medlem Oskars avatar
    Reg.datum
    Aug 2002
    Inlägg
    22 316

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oktjabrj Visa inlägg
    Faktiskt ett inte ovanligt synsätt hos kristna "missionärer".
    Så ditt budskap är att när någon försöker få dig att av egen fri vilja tänka på ett visst sätt så bör du vägra eftersom man per definition inte kan ha rätt om man inte tycker och tänker som du? Det är ungefär implikationen av vad du säger, varvid du bör anse att din egen åsikt är Den Enda Sanningen som aldrig behöver utmanas, varvid du så klart motsäger dig själv ganska grovt. Om sanningen å andra sidan är relativ så kan du läsa Rand utan att behöva ta till dig budskapet eftersom alla sanningar är lika sanna, och om det finns en objektiv sanning samtidigt som Rands tolkning av den är felaktig så är det världens enklaste sak att visa det genom att hänvisa till (trumvirvel) den objektiva sanningen! Så du har två ganska enkla val beroende på hur du ser på verkligheten, men du gömmer dig från båda och väljer förnekelsealternativet: stoppa huvudet i sanden och låtsas antingen som om argumenten inte finns eller inte behöver bemötas. Varför?

  4. #3049
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Jag är inte Randian.

    Du är Randian.

    Jag tror att det finns bra och dåliga saker i alla filosofier.

    Du tycker att Ayn Rands filosofi är bäst.

    Det ironiska är att de flesta skulle kalla mig mer objektiv.
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  5. #3050
    Erfaren medlem Oskars avatar
    Reg.datum
    Aug 2002
    Inlägg
    22 316

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oktjabrj Visa inlägg
    Jag är inte Randian.

    Du är Randian.

    Jag tror att det finns bra och dåliga saker i alla filosofier.

    Du tycker att Ayn Rands filosofi är bäst.

    Det ironiska är att de flesta skulle kalla mig mer objektiv.
    Varför skulle de det?

    Vad då "bäst"?

    "Bra och dåliga", vad sägs om "rätt och fel"?

  6. #3051
    Medlem Zimmes avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Ort
    Sundsvall
    Inlägg
    870

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oktjabrj Visa inlägg
    Jag ogillar inga författare för sättet de skriver på. Enligt mitt synsätt är hon inte en rimlig favoritförfattare för någon, vare sig man gillar sidvändare, filosofiska utmaningar eller intressant berättarteknik.
    Vad är det dom mer rimliga gör bättre än Rand då?
    I have seen it all

  7. #3052
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Jorå, jag säger inte mer än att jag har haft invändningar förut i den här tråden mot att Rand skulle ha rätt. Du höll inte med då - men ingen lyckades övertyga den andre, så jag drar mig för att dra igång det där igen.

    Du är bra att ha på sin sida i en debatt i alla fall - även om jag inte alltid skulle använda samma argument.

    Nu ska jag sova tror jag. Natt!
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  8. #3053
    Erfaren medlem Oskars avatar
    Reg.datum
    Aug 2002
    Inlägg
    22 316

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oktjabrj Visa inlägg
    Jorå, jag säger inte mer än att jag har haft invändningar förut i den här tråden mot att Rand skulle ha rätt. Du höll inte med då - men ingen lyckades övertyga den andre, så jag drar mig för att dra igång det där igen.

    Du är bra att ha på sin sida i en debatt i alla fall - även om jag inte alltid skulle använda samma argument.

    Nu ska jag sova tror jag. Natt!
    Ja jag minns att du tog upp Nozicks påstående att valet mellan liv och död är godtyckligt. Det måste ändå vara ganska enkelt att konstatera att så inte är fallet, om inte annat så genom att se vilket självmordsratio som råder i världen. Om valet verkligen var godtyckligt borde ca hälften av världens befolkning ta livet av sig, men det är väl ingen som hävdar det?

    Att man sedan med emfas kan visa att det finns människor som väljer döden före livet är heller inget argument mot objektivismen. Det finns tillfällen och skeenden där det enda som återstår för en människa är lidande, exempelvis genom sjukdom eller annan skada, och då kan det vara rimligt att vilja dö. Att det därmed skulle vara något generellt gällande för alla människor är att dra alldeles för långtgående slutsatser, och Rand skriver också om "moral i nödsituationer". Hon menar i princip att en fråga av typen "du står på vingen på en jumbojet som flyger på 10.000 meters höjd med en trasig motor och med en bomb som sprängs om 10 sek i lastutrymmet, och du håller i en bebis som röker en cigarr, vad gör du?" inte på något sätt är relevant för formandet av en allmänmänsklig moral. Detta för att en förkrossande majoritet av alla människor aldrig kommer befinna sig i en sådan situation, och det normala tillståndet för människor generellt sett är heller inte att ligga för döden med obotbara smärtor.

    Så ja, i extrema situationer kan det framstå som ett bättre val att dö än att leva vidare i konstant lidande utan någon som helst möjlighet till bättring, men det säger ingenting om huruvida Rands filosofi och förlag till rationell mänsklig moral är relevanta och adekvata eller ej.

    God natt, dröm sött om onda tanter!

  9. #3054
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oskar Visa inlägg
    God natt, dröm sött om onda tanter!
    Jag tog upp Nozick för att jag trodde att en annan liberalist skulle ha lättare att övertyga dig. Kanske annat också, minns ej.

    Drömma om onda tanter ska jag göra, exorcism!
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  10. #3055
    Erfaren medlem Oskars avatar
    Reg.datum
    Aug 2002
    Inlägg
    22 316

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oktjabrj Visa inlägg
    Jag tog upp Nozick för att jag trodde att en annan liberalist skulle ha lättare att övertyga dig. Kanske annat också, minns ej.

    Drömma om onda tanter ska jag göra, exorcism!
    Jag gillar Nozick, men jag tycker att hans kritik mot Rand var riktigt tafflig av ovanstående anledning. Dessutom kan väl nämnas att han höll med Rand om hennes slutsatser, bara inte grunden de vilar på.

  11. #3056

  12. #3057
    Erfaren medlem menecas avatar
    Reg.datum
    Apr 2002
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    4 158

    Standard

    Den onda tanten citeras i boken "Var morgon ny" och citatet gäller typiskt nog just för min födelsedag också, det är som att hon är ute efter mig!

    Från Wikipedia:
    Enligt vissa av tantens kritiker fick The Collective sektliknande inslag, där kritikerna hävdade att tantens ord var lag (eftersom tantens logik var den objektiva sanningen), och hierarkin i gruppen byggde på hur väl man anpassade sig till tantens lära.

    Den liberala nationalekonomen Milton Friedman var av åsikten att tanten "hade extremt bra inflytande på alla dem som aldrig blev tantianer, men ifall de blev tantianer var de hopplösa".

    Tanten anses ha påverkat bland annat /.../ Anton LaVey (grundare av den moderna satanismen) /.../


    Nu kommer jag att drömma mardrömmar och det är Oskars fel.
    Senast redigerat av meneca den 2009-03-02 klockan 05:07.

  13. #3058
    Erfaren medlem Sundance_Joels avatar
    Reg.datum
    Apr 2005
    Ort
    Södertälje
    Inlägg
    11 503

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av meneca Visa inlägg
    http://sv.wikipedia.org/wiki/Global_Intifada
    26 februari 2009.
    Jag är rädd.
    Global Intifada existerar knappt som grupp ens. Det är som ett namn som vilka galningar som helst kan använda sig av. Jag antar att du bl.a. tänker på de bränder i Södertälje där det satts upp lappar med namnet Global Intifada på. Polisen har inte lyckats hitta något samband. Antingen är det bara puckade ungdomar som tycker att det där med global intifada verkar häftigt, eller så är det väl Nationaldemokraterna som lägger ut villospår för att svartmåla vänstern. Det skulle inte förvåna mig, för det finns knappt några inom den autonoma vänstern som stöder den här typen av dåd som dessutom helt saknar något vettigt syfte och bara är helt meningslösa. Jag vågar nog påstå att alla inom vänstern tycker att de här butiksbrännarna är ärthjärnor.

    Att sedan Nyamko Sabuni snabbt som ögat går ut på borgerliga Newsmill för att beskylla "extremvänstern" för bränderna i Södertälje och kräva "hårdare tag" mot alla som hotar den parlamentariska s.k. "demokratin" borde väl inte förvåna någon.

    Last.fm


    Money doesn't talk, it swears

  14. #3059
    Erfaren medlem Sundance_Joels avatar
    Reg.datum
    Apr 2005
    Ort
    Södertälje
    Inlägg
    11 503

    Standard

    Vem vet, det kanske är Konstfack som ligger bakom butiksbränderna?

    Last.fm


    Money doesn't talk, it swears

  15. #3060
    Medlem Zimmes avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Ort
    Sundsvall
    Inlägg
    870

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av meneca Visa inlägg
    Den onda tanten citeras i boken "Var morgon ny" och citatet gäller typiskt nog just för min födelsedag också, det är som att hon är ute efter mig!

    Från Wikipedia:
    Enligt vissa av tantens kritiker fick The Collective sektliknande inslag, där kritikerna hävdade att tantens ord var lag (eftersom tantens logik var den objektiva sanningen), och hierarkin i gruppen byggde på hur väl man anpassade sig till tantens lära.

    Den liberala nationalekonomen Milton Friedman var av åsikten att tanten "hade extremt bra inflytande på alla dem som aldrig blev tantianer, men ifall de blev tantianer var de hopplösa".

    Tanten anses ha påverkat bland annat /.../ Anton LaVey (grundare av den moderna satanismen) /.../


    Nu kommer jag att drömma mardrömmar och det är Oskars fel.
    Fast LaVeys satanism är ingen satansdyrkande religion. Ty, dom är ateister. Eftersom det inte finns någon gud eller "högre" väsen ska man inte följa religioners lagar om rätt och fel. Istället ska man handla i sitt eget självintresse. Det är individen som sätts i centrum i LaVeysatanismen. Och från var det känns igen vet vi ju.
    I have seen it all

Sidan 204 av 782 FörstaFörsta ... 104154194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214254304704 ... SistaSista

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •