Politik

[MrHenko]

http://www.aftonbladet.se/vss/kultur...646885,00.html

http://www.johannorberg.net/?page=di...year=2005#1046

Jag ser inte riktigt hur det besvarar min fråga. Menar du att allt våld riktat mot civila är terrorism?

[Oskar]

Inte ens du är en hemsk människa Oskar. Förlåt, off-topic ...

Inte ens jag som tror på något så förkastligt som invididens friheten. Jag menar, hur kan man vara så ondskefull att man anser att individens liv är hennes eget och att syftet med det är något annat än att slava under den kollektiva viljan? Fy skäms!

[kentidiiot]

Inte ens du är en hemsk människa Oskar. Förlåt, off-topic ...

Jo, han kittlas. Förlåt OT.

[Sundance_Joel]

Grejen är fortfarande att jag inte bryr mig. Jag skiter fullständigt i om polisen behandlar AFA enligt lagen eller ej, det bekommer mig inte. Om några oskyldiga har drabbats så fine, jag bryr mig inte speciellt mycket om det heller. Om det vore så att polisen systematiskt och fullt medvetet gynnade nazisters våld och slog ned alla motaktioner så visst, men det är väl fucking obvious att så inte är fallet (om man inte är skadligt paranoid förstås).

Det var en klart medveten strategi från polisens sida, det verkar som att de planerat sitt handlande ganska långt i förväg. Motdemonstrationen skulle helt enkelt inte bli av, punkt slut. När folk blir arga för att de grips utan anledníng och slås ned med betonger på väg mot en tillståndsgiven demonstration talas det om "upplopp" och "kravaller" i tidningarna, precis som att någon från extremvänstern ens hunnit använda något våld mot poliserna innan de blev ivägskickade. Många på tåget vara bara vanligt folk som ville demonstrera, men det är obehagligt tyst om detta i media. Tycker det är bra att Linderborg vågar lyfta frågan, oavsett vad man tycker om henne för övrigt.

[Oktjabrj]

Inte ens jag som tror på något så förkastligt som invididens friheten. Jag menar, hur kan man vara så ondskefull att man anser att individens liv är hennes eget och att syftet med det är något annat än att slava under den kollektiva viljan? Fy skäms!

Som polisen med kollektiv vilja tvingade laglydande individer som ville demonstrera i Salem tillbaka i 'rullande arrest'.

[Oskar]

Som polisen med kollektiv vilja tvingade laglydande individer som ville demonstrera i Salem tillbaka i 'rullande arrest'.

Vilken vilja? Vad ville polisen åstadkomma tror du?

[Oktjabrj]

Vilken vilja? Vad ville polisen åstadkomma tror du?

Om du nu är intresserad av den diskussionen (som jag tog som ett exempel på inkonsekvens i din individuella frihetskamp), kan jag meddela att polisen ska upprätthålla lagarna, vilket de inte gjorde (demonstrationsrätten) i det här fallet. Det är ganska uppenbart att våldsrisken (som antagligen var mycket liten) eller bara lathet fick dem att hindra motdemonstrationen.

Skojade lite om din påstått objektiva ideologi, par bricole.

[Oktjabrj]

http://www.aftonbladet.se/vss/kultur...646885,00.html

http://www.johannorberg.net/?page=di...year=2005#1046

Norberg fäster sig vid detaljer som inte ändrar riktigheten i Linderborgs och Wijks resonemang:

Vi tar naturligtvis avstånd från attacker mot civila - liksom från attentat mot poliser och rekryter som inte utövar ockupationsmaktens våld - men samtidigt konstaterar vi att dessa oförsvarliga angrepp utgör en mycket liten andel av aktionerna. Visserligen skördar de dödsoffer; ockupationstrupperna är ju i bättre skydd av pansar. Likväl visar undersökningarna att civila inte är något prioriterat mål för motståndsrörelsen. Vissa gruppers omdömeslöshet, sekteristers utnyttjande av situationen eller rena provokationer från olika håll fråntar inte irakierna deras principiella rätt att bekämpa ockupationsmakten. Vi föredrar ickevåld som lösning på problem och är oroliga inför risken för inbördeskrig. Men vi ser inget i den pågående ockupationen som minskar risken för våld eller inbördeskrig. Tvärtom - det stora våldet göder det lilla våldet.

Det understrukna verkar Norberg inte ha läst. Det fetstilta innebär enligt Norberg 20000 irakier dödade av ockupationsstyrkor istället för 100000 som Linderborg/Wijk skrev (med källa, som i alla fall kan kontrolleras).

[Oskar]

Skojade lite om din påstått objektiva ideologi, par bricole.

Ett påstående som du inte har bemött.

[Oktjabrj]

Jag gjorde det just nu genom ett exempel men du såg inte det utan frågade istället om vad polisen ville. Ifrågasatte du om polisen utför något enligt en kollektiv plan? Tycker du att de handlar som individer? Det vore tråkigt för vår rättssäkerhet

[Oskar]

Jag gjorde det just nu genom ett exempel men du såg inte det utan frågade istället om vad polisen ville. Ifrågasatte du om polisen utför något enligt en kollektiv plan? Tycker du att de handlar som individer? Det vore tråkigt för vår rättssäkerhet

http://forumet.kent.nu/showpost.php?...postcount=2656

Om polisen burar in ett kollektiv av brottslingar så är det inget som strider mot en objektiv individuell moral. Det finns otroligt mycket man kan ifrågasätta i Sverige utifrån en sådan, och jag ids liksom inte reagera över allting hela tiden. Igen: att AFA behandlas illa av polisen bryr jag mig inte om för fem öre, och om ett antal oskyldiga har hamnat i kläm så lägger jag hellre det ansvaret på AFA än på den polis som har i uppgift att skydda samhället från sådana idioter.

[Oktjabrj]

http://forumet.kent.nu/showpost.php?...postcount=2656

Om polisen burar in ett kollektiv av brottslingar så är det inget som strider mot en objektiv individuell moral. Det finns otroligt mycket man kan ifrågasätta i Sverige utifrån en sådan, och jag ids liksom inte reagera över allting hela tiden. Igen: att AFA behandlas illa av polisen bryr jag mig inte om för fem öre, och om ett antal oskyldiga har hamnat i kläm så lägger jag hellre det ansvaret på AFA än på den polis som har i uppgift att skydda samhället från sådana idioter.

Kollektiva bestraffningar verkar alltså vara något som du i allmänhet är lite fan av.

[Oskar]

Kollektiva bestraffningar verkar alltså vara något som du i allmänhet är lite fan av.

Om det kriminella våldsnätverket AFA straffas kollektivt så har jag inget speciellt att invända mot det, nej.

[Sundance_Joel]

Det satt inte något kriminellt våldsnätverk på tåget. Bara för att poängtera det en gång till. Människor greps på godtyckliga grunder och det är olagligt. Hur kan man anse att polisen inte behöver följa lagen? Polisens agerande var dessutom onödigt våldsamt och förnedrande mot personerna på platsen, det har även skildrats av helt vanliga journalister som skulle dit på uppdrag men alltså hindrades från att över huvudtaget rapportera om händelsen. Människor blev sprayade med pepparspray och nedslagna av betonger för att puttas in i ett annat tåg som sedan åkte därifrån. Det fanns ingen som helst dialog, något som strider mot allt vad polisen lovat innan demonstrationen. Om det finns demonstrationstillstånd ska man få demonstrera utan att stoppas av poliser, punkt slut.

[meneca]

Det satt inte något kriminellt våldsnätverk på tåget. Bara för att poängtera det en gång till. Människor greps på godtyckliga grunder och det är olagligt. Hur kan man anse att polisen inte behöver följa lagen? Polisens agerande var dessutom onödigt våldsamt och förnedrande mot personerna på platsen, det har även skildrats av helt vanliga journalister som skulle dit på uppdrag men alltså hindrades från att över huvudtaget rapportera om händelsen. Människor blev sprayade med pepparspray och nedslagna av betonger för att puttas in i ett annat tåg som sedan åkte därifrån. Det fanns ingen som helst dialog, något som strider mot allt vad polisen lovat innan demonstrationen. Om det finns demonstrationstillstånd ska man få demonstrera utan att stoppas av poliser, punkt slut.

Förjävligt!
Förstår att det är jävligt frustrerande att inte bli trodd. Du har givetvis rätt i ditt resonemang.
Hoppas fler journalister skriver om detta.