Politik

[Oskar]

Socialism kräver "våld" för att upprätta dess lagar på samma sätt som Liberalism kräver "våld" för att upprätta dess lagar.

Jo jo, nazismen kräver också våld för att gasa ihjäl alla judar, men det var inte det jag frågade.

[Myrpou]

Jo jo, nazismen kräver också våld för att gasa ihjäl alla judar, men det var inte det jag frågade.

Isåfall är skillnaden ett socialistiskt samhälle där alla följer lagen och ett liberalistiskt samhälle där alla följer lagen.

[Oskar]

Isåfall är skillnaden ett socialistiskt samhälle där alla följer lagen och ett liberalistiskt samhälle där alla följer lagen.

Så socialismen kräver inte våld för att lagarna ska följas? Om planekonomin bestämmer att jag ska jobba som revisor och jag inte vill det så är det inget problem?

[Myrpou]

Så socialismen kräver inte våld för att lagarna ska följas? Om planekonomin bestämmer att jag ska jobba som revisor och jag inte vill det så är det inget problem?

Uppenbarligen så gör den det. Eftersom det du frågar är vad skillnaden mellan socialism utan våld och liberalism utan våld är. Alltså samhällen där man inte bryter mot lagen.

[Ginger Fish]

Folk dör varje dag för att dom inte har rätt att utnyttja jordens tillgångar. Kan du nämna någon som har dött av en begränsad äganderätt?

10 miljoner i Ukraina vintern 1932-33. In the name of kollektivism. Nämn någon som dödat en annan pga att den inte fått stjäla dennes ägor. Och att jag äger en hamburgare och du inte får den och därmed dör, sånt larv räknas inte. Konkret orsakat döden ska det vara.

[Oskar]

Uppenbarligen så gör den det. Eftersom det du frågar är vad skillnaden mellan socialism utan våld och liberalism utan våld är. Alltså samhällen där man inte bryter mot lagen.

Nja, alltså, ett samhälle utan våld är ett samhälle utan tvång, och jag har oerhört svårt att se hur en planekonomi skulle fungera utan tvång. Dessutom, skulle den fungera i frivillighet skulle det inte vara någon socialism längre.

[Myrpou]

10 miljoner i Ukraina vintern 1932-33. In the name of kollektivism. Nämn någon som dödat en annan pga att den inte fått stjäla dennes ägor. Och att jag äger en hamburgare och du inte får den och därmed dör, sånt larv räknas inte. Konkret orsakat döden ska det vara.

Ok jag antar att jag skulle ha ställt frågan annorlunda. Jag menar alltså personer som har dött av en begrensad äganderätt i ett samhälle med demokratisk socialism.
Det som skedde i Ukraina har ingenting med socialism att göra, det är egentligen kapitalism på en högre nivå, Sovjet suger ut medlemstater på dess resurser.

Ta vilket u-land du vill i världen så finns det folk som svälter för att dom inte får ta del av de rikas resurser.

[Myrpou]

Nja, alltså, ett samhälle utan våld är ett samhälle utan tvång, och jag har oerhört svårt att se hur en planekonomi skulle fungera utan tvång. Dessutom, skulle den fungera i frivillighet skulle det inte vara någon socialism längre.

Tvång blir det hursomhelst om man ska ha lagar som ska följas.

[Oskar]

Tvång blir det hursomhelst om man ska ha lagar som ska följas.

Men staten behöver inte aktivt och oprovocerat ägna sig åt att tvinga folk att bete sig på ett visst sätt. Menar du att en inbrottstjuv som jagas av polisen utsätts för tvång?

[Ginger Fish]

Ok jag antar att jag skulle ha ställt frågan annorlunda. Jag menar alltså personer som har dött av en begrensad äganderätt i ett samhälle med demokratisk socialism.
Det som skedde i Ukraina har ingenting med socialism att göra, det är egentligen kapitalism på en högre nivå, Sovjet suger ut medlemstater på dess resurser.

Ta vilket u-land du vill i världen så finns det folk som svälter för att dom inte får ta del av de rikas resurser.

Kapitalism på hög nivå? Staten låser in sädet i kyrkor och skickar de företagsamma bönderna på arbetsläger som straff. Låter fritt och bra!...

De kollektiva metoderna i karga ryssland var såklart inte effektiva nog och då blev dom ju tvugna att sno saker där det växte. Det hade varit kapitalism om soviet hade tillverkat godare bröd än bönderna och fått befolkningen att köpa deras bröd.

[Myrpou]

Men staten behöver inte aktivt och oprovocerat ägna sig åt att tvinga folk att bete sig på ett visst sätt. Menar du att en inbrottstjuv som jagas av polisen utsätts för tvång?

Jo folket behöver hålla sig till landets lagar, det är tvång. Men ett bra tvång tycker jag.

[Oskar]

Jo folket behöver hålla sig till landets lagar, det är tvång. Men ett bra tvång tycker jag.

"Bra", vad avgör det? Du?

[Myrpou]

"Bra", vad avgör det? Du?

Jag bestämmer vad jag tycker är bra ja.

[Oskar]

Jag bestämmer vad jag tycker är bra ja.

Och varför ska du få bestämma åt mig vad som är bra?

[Myrpou]

Och varför ska du få bestämma åt mig vad som är bra?

Det gör inte bara jag, det gör alla som röstar.