Politik

[meneca]

Olof Palmes politik hade nyliberala drag från 1982 och framåt, visar det sig om man läser Kjell Östbergs utmärkta biografi "När vinden vände. Olof Palme 1969-1986".

Olof Palme - nyliberala tendenser?
Det var nytt för mig, är iofs inte insatt i hans politik, men nu blev jag nyfiken på på vilket sätt hans politik hade nyliberala drag.

[Zimme]

Det där kommer att lösa sig fint eftersom de strejkande lärarna kommer att svälta ihjäl eftersom de inte har rätt till ekonomisk ersättning när de strejkar. då kommer ny lärare att ta över eftersom de kapitalstarka i samhället valt att betala utbildning åt sådana lärare som de tror kommer att bli lönsamma. Inga problem, då får du din utbildning förutsatt att någon tror att du kommer att bli lönsam.

Du får vara precis hur ironisk du vill. Jag vill bara komma fram till att du inte tycker att människan har rätt att bestämma över sin egen kropp.

[Oskar]

Olof Palme - nyliberala tendenser?
Det var nytt för mig, är iofs inte insatt i hans politik, men nu blev jag nyfiken på på vilket sätt hans politik hade nyliberala drag.

Nyliberalt = allt som innebär att det privata näringslivet får minsta lilla frihet.

[meneca]

Nyliberalt = allt som innebär att det privata näringslivet får minsta lilla frihet.

Jag förstår, hemska tanke.

[-hulda-]

Du får vara precis hur ironisk du vill. Jag vill bara komma fram till att du inte tycker att människan har rätt att bestämma över sin egen kropp.

Nej enligt ditt sätt att se det så tycker jag inte det. Det erkänner jag rakt av.

[Zimme]

Nej enligt ditt sätt att se det så tycker jag inte det. Det erkänner jag rakt av.

Enligt mitt sätt att se på det? Att ha rätt till sin kropp kan väl inte betyda någonting annat än att andra människor inte har rätt att exploatera den?

[Ginger Fish]

Nej enligt ditt sätt att se det så tycker jag inte det. Det erkänner jag rakt av.

Men försök se den solklara motsägelsen. Om du har rätt till din egen kropp, så har du därmed rätt att sitta i ett mörkt hörn resten av livet och inte lyfta ett finger. Om du vill. Detta är omöjligt om någon annan har rätt till "dina tjänster" som tex lärare, musiker etc. Det kräver att du kommer ut ut hörnet mot din vilja. Alla rättigheter som generöst ges ut av staten till höger och vänster är sådana som bara fungerar då invividen redan känner att det är meningslöst att bestämma över sig själv. Bäst funkar detta i stater där människan blivit manipulerad att tro att hon är en del av den stora massan.

[Oktjabrj]

Ginger och Zimme. Exemplet med lärare som måste arbeta för att rätten till utbildning ska uppfyllas visar på en motsättning som inte finns eftersom så många väljer frivilligt att arbeta som lärare.

[Ginger Fish]

Ginger och Zimme. Exemplet med lärare som måste arbeta för att rätten till utbildning ska uppfyllas visar på en motsättning som inte finns eftersom så många väljer frivilligt att arbeta som lärare.

Så motsättningen finns inte för att lärare arbetar frivilligt? Kan inte konstatera annat än om dom skulle välja att inte arbeta så går det emot rättigheten till utbildning. Vare sig vissa gör det frivlligt eller ej.

[Oktjabrj]

Så motsättningen finns inte för att lärare arbetar frivilligt? Kan inte konstatera annat än om dom skulle välja att inte arbeta så går det emot rättigheten till utbildning. Vare sig vissa gör det frivlligt eller ej.

Du kan ändå se det som att "rätten att använda sin kropp enligt egen önskan" består av olika rättigheter som jag sa tidigare. Sedan behöver du inte säga att "rätten till utbildning" betyder "rätten att tvinga någon att arbeta med utbildning" utan "rätten att få en rättvis del av utbildningsmöjligheterna i ett samhälle". Men det här har Hulda redan sagt. Synd att skapa ett problem som inte finns tycker jag. För mig (och FN?) är "rätten till kroppen" något som har med skydd mot fysiskt våld att göra.

[Ginger Fish]

Du kan ändå se det som att "rätten att använda sin kropp enligt egen önskan" består av olika rättigheter som jag sa tidigare. Sedan behöver du inte säga att "rätten till utbildning" betyder "rätten att tvinga någon att arbeta med utbildning" utan "rätten att få en rättvis del av utbildningsmöjligheterna i ett samhälle". Men det här har Hulda redan sagt. Synd att skapa ett problem som inte finns tycker jag. För mig (och FN?) är "rätten till kroppen" något som har med skydd mot fysiskt våld att göra.

Fast....om någon har rätten att få en rättvis del av utbildningsmöjligheterna i ett samhälle, men jag (som lärare...säger vi) bara vill lära ut de som betalar mig mest. Då bryter ju det mot rättigheterna om "rättvis fördelning" och om jag tvingas dela med mig så bryter det mot rätten till min kropp. Så det finns med andra ord bara antingen eller.

[Oskar]

Fast....om någon har rätten att få en rättvis del av utbildningsmöjligheterna i ett samhälle, men jag (som lärare...säger vi) bara vill lära ut de som betalar mig mest. Då bryter ju det mot rättigheterna om "rättvis fördelning" och om jag tvingas dela med mig så bryter det mot rätten till min kropp. Så det finns med andra ord bara antingen eller.

Exakt. Det är skyldigheten att bli påtvingad kunder man inte vill ha som är problemet. Sen är det generellt sett inte främst lärarna som är de exploaterade i ett samhälle som har en skattefinansierad skola, utan just skattebetalarna.

[Oktjabrj]

Fast....om någon har rätten att få en rättvis del av utbildningsmöjligheterna i ett samhälle, men jag (som lärare...säger vi) bara vill lära ut de som betalar mig mest. Då bryter ju det mot rättigheterna om "rättvis fördelning" och om jag tvingas dela med mig så bryter det mot rätten till min kropp. Så det finns med andra ord bara antingen eller.

Drar man in vad som helst i "rätten till din kropp" gör man begreppet ogripbart. Bättre att använda den intuitiva, fysiska, betydelsen, säger jag.

För att fortsätta med ditt exempel: har man "möjlighet" att arbeta som lärare, kränks inte ens kropp (), oavsett om utbildningssystemet är kapitalistiskt eller kommunistiskt.

[Oktjabrj]

Exakt. Det är skyldigheten att bli påtvingad kunder man inte vill ha som är problemet. Sen är det generellt sett inte främst lärarna som är de exploaterade i ett samhälle som har en skattefinansierad skola, utan just skattebetalarna.

Du tror det. Kan du ge ett exempel på ett land med helt privatfinansierad skola och samtidigt bra utbildningsmöjligheter för alla "skattebetalare"?

[Oskar]

Du tror det. Kan du ge ett exempel på ett land med helt privatfinansierad skola och samtidigt bra utbildningsmöjligheter för alla "skattebetalare"?

Nej, men det motsäger inte mitt resonemang.