Politik

[Zimme]

Klyftor i samhället är aldrig bra. Att folk har olika mycket pengar är självklart, men att man kan födas in i helt olika samhällsskikt är något man måste kämpa emot. Sedan kan man ju säga att klyftorna alltid kommer finnas kvar, men vi måste alltid bekämpa de.

Friskolor är knappast något som bara är till för "överklassen". De flesta elever har ju möjlighet att börja i en privat skola och än så länge är skolan avgitsfri. Däremot tycker jag att utveckligen alltmergår mot ett håll där klasskillnaderna avspeglas mer och mer både inom skolan och vården. I stockholm finns numer ett barnsjukhus där rika föräldrar kan se till att just deras barn får bäst hjälp först genom att köpa privata försäkringar. Det är vidrigt.

Några frågor:

Varför är klyftor i samhället dåliga?
Varför måste vi alltid bekämpa de?
Varför ska du neka de rika bättre vård?

[Sundance_Joel]

Några frågor:

Varför är klyftor i samhället dåliga?
Varför måste vi alltid bekämpa de?
Varför ska du neka de rika bättre vård?

Därför att alla människor är lika mycket värda? Klyftor i samhället är väl inte dåliga för alla. De högre grupperna i samhällsstegen lider säkert inte särksilt mycket över klassklyftorna i samhället. I ett samhälle där alla hade exakt samma möjlighet att klättra på samhällsstegen skulle klyftorna inte vara något problem, alla skulle ju själva ha valt sin position. Så ser det ju inte riktigt ut idag, vissa föds med alla möjligheter i världen medans andra får det betydligt kämpigare...

Vi måste inte bekämpa klyftor i betydelsen "skillnader", men vi måste bekämpa de orättvisa och orättfärdiga skillnader som finns mellan olika grupper i samhället.

Är rikedom ett mått på att man är värd en bättre vård än andra människor?
När man behöver vård ska det inte betyda något om man är rik eller fattig.
Vad som händer när rika får köpa sig före i vårdköerna är att det skapas ett A och B lag. Vissa tar sig rätten till bättre vård för att deras plånböcker är tjockare än andras.

Det hela handlar väl egentligen om vilket sorts samhälle vi vill ha. Jag vill inte att människors sociala situation ska avgöra nivån på den vård och grunläggande utbildning de erbjuds.

[Kent_91]

Därför att alla människor är lika mycket värda? Klyftor i samhället är väl inte dåliga för alla. De högre grupperna i samhällsstegen lider säkert inte särksilt mycket över klassklyftorna i samhället. I ett samhälle där alla hade exakt samma möjlighet att klättra på samhällsstegen skulle klyftorna inte vara något problem, alla skulle ju själva ha valt sin position. Så ser det ju inte riktigt ut idag, vissa föds med alla möjligheter i världen medans andra får det betydligt kämpigare...

Vi måste inte bekämpa klyftor i betydelsen "skillnader", men vi måste bekämpa de orättvisa och orättfärdiga skillnader som finns mellan olika grupper i samhället.

Är rikedom ett mått på att man är värd en bättre vård än andra människor?
När man behöver vård ska det inte betyda något om man är rik eller fattig.
Vad som händer när rika får köpa sig före i vårdköerna är att det skapas ett A och B lag. Vissa tar sig rätten till bättre vård för att deras plånböcker är tjockare än andras.

Det hela handlar väl egentligen om vilket sorts samhälle vi vill ha. Jag vill inte att människors sociala situation ska avgöra nivån på den vård och grunläggande utbildning de erbjuds.

Asså vad snackar du om. Klyftor är bra för samhället, så länge de inte är fullständigt orimliga, som på just 16 och 1700-talet. Men så är de inte idag. Som jag sa innan: vi måste ha skillnader för att det ska fungera. Hade alla haft samma standard och samma lön, så skulle alla villja vara VD för Ericsson osv, och ingen skulle hämta soporna. Hur fan hade de sett ut?

Och vad snackar du om att folk köper sig före i sjukvården? Det är inte USA vi snackar om, det är Sverige. I USA är istortsätt alla sjukhus privata företag, i Sverige är det statligt. I USA kan du köpa dig fram men inte i svenska statliga sjukhus. Nämn nått exempel där någon har köpt sig före i tex. en donationsmottagarkö...?

För fan, get real. Dina Vänsterextremistiska idéer hade kört landet i botten, förstår ni inte de?
Vad styr alla samhälle i hela världen? Jo: Pengar. Jag menar inte att rika är bättre eller borde ha fler chanser, jag menar bara att alla kan inte ha samma lön för olika arbete. Ska ett tidningsbud ha samma lön som statsministern? Det funkar ju inte. Olika arbete = Olika lön. Så funkar det, get used to it !

[cord]

kent_91: Självklart kan inte alla ha samma lön, men lönen i sig ska ju inte få påverka de förutsättningar man har i samhället. Håller du inte med?

[Sundance_Joel]

Asså vad snackar du om. Klyftor är bra för samhället, så länge de inte är fullständigt orimliga, som på just 16 och 1700-talet. Men så är de inte idag. Som jag sa innan: vi måste ha skillnader för att det ska fungera. Hade alla haft samma standard och samma lön, så skulle alla villja vara VD för Ericsson osv, och ingen skulle hämta soporna. Hur fan hade de sett ut?

Och vad snackar du om att folk köper sig före i sjukvården? Det är inte USA vi snackar om, det är Sverige. I USA är istortsätt alla sjukhus privata företag, i Sverige är det statligt. I USA kan du köpa dig fram men inte i svenska statliga sjukhus. Nämn nått exempel där någon har köpt sig före i tex. en donationsmottagarkö...?

För fan, get real. Dina Vänsterextremistiska idéer hade kört landet i botten, förstår ni inte de?
Vad styr alla samhälle i hela världen? Jo: Pengar. Jag menar inte att rika är bättre eller borde ha fler chanser, jag menar bara att alla kan inte ha samma lön för olika arbete. Ska ett tidningsbud ha samma lön som statsministern? Det funkar ju inte. Olika arbete = Olika lön. Så funkar det, get used to it !

Du vet ju inte vad du pratar om.

Jag har aldrig påstått att alla ska få samma lön, det skulle heller ingen annan "vänsterextremist" få för sig att göra. Läs på.

Jag vet mycket väl att vi inte bor i USA, men faktum är att föräldrar i Sthlm t.ex kan ge sina barn bättre vård om de köper privata försäkringar. Köpa sig före i kön, med andra ord.

Det visar på en ganska cynisk människosyn när man äger att klyftorna är bra eftersom "någon måste ju hämta soporna".
Jag har inget emot att alla gör olika saker och har olika mycket lön, jag säger bara att det inte är bra om de orättvisa klyftorna ökar. Man ska t.ex. inte få bättre vård ä någon annan bara för att man har rika föräldrar.

[Kent_91]

Du vet ju inte vad du pratar om.

Jag har aldrig påstått att alla ska få samma lön, det skulle heller ingen annan "vänsterextremist" få för sig att göra. Läs på.

Jag vet mycket väl att vi inte bor i USA, men faktum är att föräldrar i Sthlm t.ex kan ge sina barn bättre vård om de köper privata försäkringar. Köpa sig före i kön, med andra ord.

Det visar på en ganska cynisk människosyn när man äger att klyftorna är bra eftersom "någon måste ju hämta soporna".
Jag har inget emot att alla gör olika saker och har olika mycket lön, jag säger bara att det inte är bra om de orättvisa klyftorna ökar. Man ska t.ex. inte få bättre vård ä någon annan bara för att man har rika föräldrar.

Ammen för helvete: Lars Ohly Brain-wash, vakna!

1. hur fan skulle det sett ut ifall försäkringar var gratis?
2. vad tycker du att folk med mer pengar ska göra då? Skita i att bli friska, för de har en försäkring?
3. alla har inte haft mycket pengar från början, men arbete lönar sig. Är du bra på tex. ekonomi så är chanserna goda att du får ett jobb som ekonom. Och ekonomer har väll i snitt bättre betalt än kommunalarbetare?

Samhället styrs av pengar och det är lite som jungelns lag eller nått: den som har pengar/ den som tänker och handlar rätt överlever.
Om ni vänsteranhängare skulle komma till makten och få som ni ville, skulle alla tvingas bo som hippies tillsammans i små radhus och bara åka rullebör för det är miljölvänligt.
Alla skulle haft samma lön och utrikespolitiken skulle brinna i helvetet. Tackar gud för att den dagen aldrig kommer. Vänsteridéerna hade sina glansdagar i 1800-talets industrisamhälle. Nu är det 2000-talet, wakie-wakie!

Nu får ni modernisera er lite och get real.
vet inte vad ni tillhör men skulle tippa vänsterpartiet eller nått liknande. Men är det inte lite konstigt att vänsterpartiet har med feminism som en av sina ideologier och ändå så är dem de parti som behandlar sina kvinnliga arbetare sämst, sämst lön och förtryck. Slå på rapport någon gång så får ni se. Och alla är lika värda. Men som om ni aldrig har sett ner på någon, se ner allas även nedvärdera. Värdet sjunker? ammen alla var ju lika värda?
OM ni fina vänstermänniskor går förbi en uteliggare som sitter med en en heroinspruta i armen och skriker fula ord till en småbarnsmamma som går förbi, vad gör ni fina vänstermänniskor som älskar allt och alla då? Går ni fram, ger honom pengar och låter honom sova i er säng? Nej, ni går förbi och tittar snett som fan med avsmak. Som alla andra.
Klart alla är lika mycket värda i den bemärkelsen, men det beror också lite på hur väl man förvaltar sin chans och sitt värde. En pappa som mördat hela sin familj, ska han ha rätt att skaffa barn igen? Nej för i helvete så blir det köttfärssås igen, 1+1 blir alltid två.

Mitt tips till er är: Inse fakta att så här är det och gör det bästa av det. Var självisk till en viss del, det kommer gynna er... tro mig.

[Sundance_Joel]

Ammen för helvete: Lars Ohly Brain-wash, vakna!

1. hur fan skulle det sett ut ifall försäkringar var gratis?
2. vad tycker du att folk med mer pengar ska göra då? Skita i att bli friska, för de har en försäkring?
3. alla har inte haft mycket pengar från början, men arbete lönar sig. Är du bra på tex. ekonomi så är chanserna goda att du får ett jobb som ekonom. Och ekonomer har väll i snitt bättre betalt än kommunalarbetare?

Samhället styrs av pengar och det är lite som jungelns lag eller nått: den som har pengar/ den som tänker och handlar rätt överlever.
Om ni vänsteranhängare skulle komma till makten och få som ni ville, skulle alla tvingas bo som hippies tillsammans i små radhus och bara åka rullebör för det är miljölvänligt.
Alla skulle haft samma lön och utrikespolitiken skulle brinna i helvetet. Tackar gud för att den dagen aldrig kommer. Vänsteridéerna hade sina glansdagar i 1800-talets industrisamhälle. Nu är det 2000-talet, wakie-wakie!

Nu får ni modernisera er lite och get real.
vet inte vad ni tillhör men skulle tippa vänsterpartiet eller nått liknande. Men är det inte lite konstigt att vänsterpartiet har med feminism som en av sina ideologier och ändå så är dem de parti som behandlar sina kvinnliga arbetare sämst, sämst lön och förtryck. Slå på rapport någon gång så får ni se. Och alla är lika värda. Men som om ni aldrig har sett ner på någon, se ner allas även nedvärdera. Värdet sjunker? ammen alla var ju lika värda?
OM ni fina vänstermänniskor går förbi en uteliggare som sitter med en en heroinspruta i armen och skriker fula ord till en småbarnsmamma som går förbi, vad gör ni fina vänstermänniskor som älskar allt och alla då? Går ni fram, ger honom pengar och låter honom sova i er säng? Nej, ni går förbi och tittar snett som fan med avsmak. Som alla andra.
Klart alla är lika mycket värda i den bemärkelsen, men det beror också lite på hur väl man förvaltar sin chans och sitt värde. En pappa som mördat hela sin familj, ska han ha rätt att skaffa barn igen? Nej för i helvete så blir det köttfärssås igen, 1+1 blir alltid två.

Mitt tips till er är: Inse fakta att så här är det och gör det bästa av det. Var självisk till en viss del, det kommer gynna er... tro mig.

Jag ger upp. Du pratar om saker som inte har ett skit me diskussionen att göra...

Det är nog inte jag som borde "wakie-wakie"...

[Zimme]

Därför att alla människor är lika mycket värda? Klyftor i samhället är väl inte dåliga för alla. De högre grupperna i samhällsstegen lider säkert inte särksilt mycket över klassklyftorna i samhället. I ett samhälle där alla hade exakt samma möjlighet att klättra på samhällsstegen skulle klyftorna inte vara något problem, alla skulle ju själva ha valt sin position. Så ser det ju inte riktigt ut idag, vissa föds med alla möjligheter i världen medans andra får det betydligt kämpigare...

Vi måste inte bekämpa klyftor i betydelsen "skillnader", men vi måste bekämpa de orättvisa och orättfärdiga skillnader som finns mellan olika grupper i samhället.

Är rikedom ett mått på att man är värd en bättre vård än andra människor?

När man behöver vård ska det inte betyda något om man är rik eller fattig.

Vad som händer när rika får köpa sig före i vårdköerna är att det skapas ett A och B lag. Vissa tar sig rätten till bättre vård för att deras plånböcker är tjockare än andras

Det hela handlar väl egentligen om vilket sorts samhälle vi vill ha. Jag vill inte att människors sociala situation ska avgöra nivån på den vård och grunläggande utbildning de erbjuds.

Jag vill ha ett samhälle där ingen människa ofrivilligt tillåts användas som ett medel för andras välfärd.

Det handlar till stor del om negativa- respektive positiva rättigheter. Negativa rättigheter är sådana som kan uppfyllas bara man lämnar varandra ifred. Ett exempel är varje människans rätt till sig själv. Du ska ha rätt till att själv välja hur du vill leva ditt liv så länge ditt val inte inkräktar på andra människors rättigheter. Det är en rättighet vars frukt du kan få åtnjuta så länge andra människor låter dig vara och inte kränker den. Ett annat exempel på en negativ rättighet är äganderätten.

För att däremot uppfylla positiva rättigheter krävs att man kränker människors negativa rättigheter. Ett exempel på en positiv rättighet är allas rätt till lika sjukvård. För att det ska kunna uppfyllas krävs att man kränker människors äganderätt.

Vad är det som ger människan rätten att på andras bekostnad ta del av sjukvård? För att det ska kunna uppfyllas krävs att någons privata egendom konfiskeras. Och eftersom egendom representerar någons arbete innebär statlig välfärd att någon alltid tvingas arbeta för andra. Det kallas slaveri. Hur gott syftet än må vara med det så ska det inte vara okej.

Den fria individen och det fria samhället är ett bättre sätt att skapa välfärd på än genom en så kallad välfärdsstat. Lösningen är alltså att privatisera allting och låta marknaden ta hand om individerna.

Med det system vi har idag är det naturligtvis fel om man kan köpa sig före i vårdköerna. Men om några driftiga personer väljer att starta ett barnsjukhus som erbjuder snabbare och bättre vård än den statliga, som i och med förmånerna kostar mer, ska väl inte det vara ett problem? Vad ger dig rätten att neka dem den vården och kränka deras frihet?

[Kent_91]

Jag ger upp. Du pratar om saker som inte har ett skit me diskussionen att göra...

Det är nog inte jag som borde "wakie-wakie"...

Kul att det är du som säger så... haja vinklen nån gång. Vänstersnack = Sveriges kollaps !

[Embelie]

Men jag tycker det är självklart att man ska betala för kollektivtrafik: tågen och bussarna går ju inte gratis; dem ska repareras, fylla på med bensin osv.

Men jag tycker priserna borde sänkas, särskillt nu efter årsskiftet då de höjde priserna utterligare.

Sen tycker jag att pensionärer ska få åka lite billigare, ex: 50 %.
Och studerande borde få nått studentrabbatkort så de får ungefär 50 % rabbat eller nått.

Kom med något nytt då!
I Sthlm får man i alla fall rabatt.

Vadå kom med något nytt?

Jag säger hur jag vill att det ska bli, förlåt om jag inte har koll på hur det är i andra län.

vad tycker du är bättre då? något nytt den här gången tack !

I vilket län utnyttjar du kollektivtrafiken då?
Jag tycker att systemet som gäller i sthlm fungerar bra. Visst, det är dyrt som fan, och säkert alldeles orimligt dyrt men så är det.
Det är bättre nu än när man hade fasta priser, typ 10 spänn för barn och 20 för vuxna. Det var, enligt mig, inte rikgit rimligt. 10 spänn från Tumba till Märsta är INTE rimligt. Jag har inget nytt att komma med. Jag betalar och är nöjd.
Det enda jag har att klaga på är att vissa bussar är så jävla gamla och rostiga. Men får i princip hörselskador om man sitter längre bak än mitten, inte ok.

Asså snackar vi om samma sak, fattar inte ett smack av va du mena när du klaga på mitt förra inlägg om att ja skulle komma med något nytt. Du har ju själv ingenting, vad menade du med något nytt? En gång till, försök förklara lite bättre.

Frågan är nog vad du egentligen snackar om.
Du föreslog sänkta priser för vissa grupper. Vilket i Sthlm redan finns.
Därav att jag bad dig komma med något nytt.
Jag har inte kommit med något nytt eftersom jag inte har något nytt att komma med. Jag har inga invändningar på systemet som gäller där jag utnyttjar kollektivtrafiken. Förutom att vissa bussar är äckliga...

[Kent_91]

Frågan är nog vad du egentligen snackar om.
Du föreslog sänkta priser för vissa grupper. Vilket i Sthlm redan finns.
Därav att jag bad dig komma med något nytt.
Jag har inte kommit med något nytt eftersom jag inte har något nytt att komma med. Jag har inga invändningar på systemet som gäller där jag utnyttjar kollektivtrafiken. Förutom att vissa bussar är äckliga...

SH!

Jaja hmm, fatta inte varför du hoppa in i debatten med en sån komentar från början äns?

Jo, vet du varför jag inte föreslog något nytt?

FÖR DET VAR NÅGOT NYTT!

Jag bor inte i sthlm, jag bor i skåne, och det är inte så här nere. Hur fan ska jag veta att det är så i sthlm. Och vad fan hjälper det mig om det är så i sthlm?

Det är du som för fan får komma med något nytt, inte jag!

[Embelie]

SH!

Jaja hmm, fatta inte varför du hoppa in i debatten med en sån komentar från början äns?

Jo, vet du varför jag inte föreslog något nytt?

FÖR DET VAR NÅGOT NYTT!

Jag bor inte i sthlm, jag bor i skåne, och det är inte så här nere. Hur fan ska jag veta att det är så i sthlm. Och vad fan hjälper det mig om det är så i sthlm?

Det är du som för fan får komma med något nytt, inte jag!

Gullig förkortning, "SH".. vad menas med det?
Du skrev inte var du kommer ifrån så hur skulle jag kunna veta?
Visst, jag kanske borde ha frågat innan men nu blev det inte så. That's it!
Men Skåne haha, lycka till!

[sofia747]

Bara för att, Göteborg har gratis kollektivtrafik för pensionärer.

[Embelie]

Bara för att, Göteborg har gratis kollektivtrafik för pensionärer.

Vilket inte är rätt någonstans.

[kallt kaffe med socker]

Göteborg har gratis kollektivtrafik för pensionärer.

Vissa städer i Skåne också.

Pensionärer och förståndshandikappade åker gratis. Och småbarn upp till okänd ålder. =P