Nej, pengars värde avgörs av produktionen bakom. Ny teknik måste skapas av någon, och det kommer inte vara gratis. Lösningen är inte att begränsa och hindra utan att utveckla och förbättra. Att miljöslitaget minskar med ökad BNP/capita visar snarare att det är just marknaden som kan göra något åt utsläppen.Ursprungligen postat av halka_på
http://foto.stilren.se - portfolio
Du tror alltså att en friare ekonomisk marknad skulle utveckla förutsättningar för en bättre miljö med mindre utsläpp och slitage på naturen av olika slag?
Skulle inte en "friare" marknad bara leda till ännu fler transporter runt hela jordklotet osv...?
Kan verkligen jakten efter vinst (vilket alla företag ägnar sig åt) gå hand i hand med att med att vi människor inte belastar jorden för mycket?
Jag har nog inga bra lösningar på problemet utan undrar mest var du står...
Ja, absolut. "Jakten på vinst" betyder ju att man måste göra det folk vill betala för om man ska få betalt och kunna göra någon vinst. Man kan inte bete sig hur som helst, för då vill ingen köpa ens produkter. Att "belasta jorden" har som sagt ingenting med mängden rikedom att göra utan med olika produktionsmetoder, och statliga hinder för produktionen gör bara att man väljer att inte lägga pengar på miljövänlighet eftersom man inte har några marginaler.
http://foto.stilren.se - portfolio
Att klimatproblemen skulle lösas på det där sättet förutsätter ju att människor verkligen har ett genuint intresse att veta att produkterna de väljer att köpa har tillverkats på ett miljövänligt och bra sätt.
Jag är helt med på ett resonemang där man säger att produkter i sig utvecklas av den fria marknaden, eftersom folk inte köper dåliga produkter osv...
Men utvecklas verkligen själva produktionen av produkterna?
Jag tror att de flesta ändå vill ha bra produkter till ett så billigt pris som möjligt, något som inte helt sällan främjar miljöförstörande produktion. Mer miljövänliga produkter är dyrare, och de flesta är kanske inte villiga att betala för det så länge det finns betydligt billigare produkter på marknaden och produkterna i sig håller samma klass...
Sedan har ju alla människor inte särskilt stora möjligheter att påverka hur varorna produceras. Även om det ligger i hela mänsklighetens intresse att inte förstöra miljön och ändå behålla en bra standard, har många inte råd att driva utveklingen. Utan efterfrågan, ingen utvekling. Utan pengar, ingen efterfrågan. Även om alla har ett behov av en miljövänligare utveckling, är det väl ganska få som kan ha någon större makt vad det gäller efterfrågan...
Om folk är beredda att rösta på politiker som föreslår planekonomi så är de väl beredda att ta reda på hur deras produkter framställs? Det handlar för fasen om ansvar!
http://foto.stilren.se - portfolio
Jojo, jag är med dig. Tycker bara att det är ett problem, antagligen kommer folk aldrig ta det ansvaret. Å andra sidan kan man naturligtvis inte direkt tvinga de att ta det heller.
Men jag håller med dig. Om folk är så vettiga att de vill planera ekonomin till människans och planetens bästa (även om den bästa vägen kanske inte är att rösta på några politiker) borde de väl kanske ta sitt förnuft till fånga och ha bättre koll på vad de konsumerar :P
Detta är lite problemet med demokratin: den ger människor en chans att "vara med och påverka" och "säga sin åsikt", men ansvaret flyr man undan genom att lämpa över det på politiker och näringsliv. Ansvaret att göra något åt situationen ligger hos alla individer, för även om det blir politikerna som tar besluten så måste ju folket följa dem. Varför inte då bara gå den enkla vägen och som konsument ta ansvar för sin konsumtion?
http://foto.stilren.se - portfolio
Vad snackar ni om?
Haha...
Det började väl nånstans med att Oskar lanserade ett nytt problem att diskutera som hade att göra med människans konsumtion och hur vi människor kan upprätthålla en okej levnadsstandard utan att fullständigt förstöra miljön...
Okej, nej orkade inte läsa alla inlägg så undrade bara vad debatten handlade om.
Så du menar att de ska skriva allt en gång till och du ska läsa de inläggen?
"It is impossible to achieve the aim without suffering"
---John G. Bennett
Ooooh, nej. Jag frågade vad debatten handlade om, för jag orkade inte läsa alla 132 inlägg. Så jag menade att dem skulle skriva vad debatten handlade om, ett kort svar, tex; Svenska kyrkan eller vad dom nu snackar om.
Tror du jag vill att dom ska skriva om allt när det står på samma sida?
... sök !
Trist att den här tråden dör lite smått då och då... fler borde diskutera här!
Nån som har nåt tips på saker vi kan diskutera?
Jag har svårt att komma på något bra...
den svenska statliga tandvården borde inte få lov att kalla sig folktandvård. det är fanimej ingen folktandvård när man ska behöva betala enorma summor själv. svenska folket borde gå samman och kräva att tandvård ska jämställas med sjukvård och sålunda aldrig kosta mer än 300 för ett besök oavsett åtgärd. höj skatten med 1% om det behövs för att finansiera. det blir mellan 150-200 spänn per månad för en normalinkomsttagare, mer för de som tjänar mer. på så sätt blir det solidariskt att alla betalar efter förmåga och ser till att alla har råd att gå till tandläkaren. dagens system gör tandvård till en ren och skär klassfråga, man undrar ju vad det är för idioter till politiker som en gång i tiden gjort något så urbota dumt som att skilja på tandvård och sjukvård. tandvård = sjukvård och därmed ska staten betala folkets tandvård...
"We didn't invent goth, we just play emotional music"robert smith"Du vet att vi spelade NDBPM för din skull va?"
Låter som ett bra förslag, verkligen sjukt att det ska behöva vara så svindyrt. Det skrämmande är väl att saker verkar gå åt fel håll, med mer privatiseringar av vanlig vård. Risken är att den vanliga vården blir mer lik dagens tandvård istället för tvärtom. All vård, skola, omsorg bör vara gemensamt ägd och förvaltad!
Behörigheter för att posta
Svara med citat