Det är ju inga jättedumma saker han har sagt, det mesta är jävligt logiskt, så löjligt PK att man inte får säga positiva saker om kontroversiella stater.Ursprungligen postat av meneca
Det är ju inga jättedumma saker han har sagt, det mesta är jävligt logiskt, så löjligt PK att man inte får säga positiva saker om kontroversiella stater.
Sláinte Mhath!
Jobbigt bara att Israeler i princip finansierar stora delar av USA som i sin tur styr resten av världen så att det inte görs någonting åt det.
And they all go hand in hand through their parklife
Det är väl inget nytt att USA kan se över att folk dödas och förtrycks om dom har ett ekonomiskt intresse i det.
Sláinte Mhath!
Ja, det har du rätt i, jävligt logiskt "...i ett samhälle som vårt där kommunisterna framställs som odemokratiska, Sovjetunionen som en diktatur..." (Ohly)
Herregud citat ifrån 80-talet? tror du inte att alla politiker har sagt dumma saker som dom kanske inte menar? speciellt i början på deras politiska karriärer.
Tjatet om vänsterpartiets "mörka historia" tycker jag är löjligt om man skiter i andra partiers historia. Jag tycker att vänsterpartiet har bättre historia än typ alla andra riksdagspartier förutom miljöpartiet.
Tvångssteriliseringarna och rashygienskiten som samtliga riksdagspartier utom VPK stod bakom är värre än allting dåligt vänsterpartiet gjort i hela sin historia.
Sláinte Mhath!
Du sa ju precis att "det är ju inga jättedumma saker han har sagt, det mesta är jävligt logiskt, så löjligt PK att man inte får säga positiva saker om kontroversiella stater" och när du konfronteras med ett (!) citat så hävdar du att "alla politiker har sagt dumma saker som dom kanske inte menar". Nå, är det jävligt logiskt, jävligt osympatiskt eller bara jävligt korkat?
Visst har alla partier lik i garderoben historiskt, nu pratar vi dock om en aktuell partiledare, som tills alldeles nyligen kallade sig kommunist och vars syn på frihet du beundrar.
Bra poäng, och det är ju här kopplingen finns. Ohly ska inte klandras för att han vurmade för Sovjetunionen, utan för att han vurmar för ett ekonomiskt och politiskt system som bygger på omfattande slaveri, exploatering och förtryck. Samma system som Myrpou - bland andra - förespråkar. Att försöka snacka bort de historiska referenserna är bara ett stickspår, och där är det viktigt att diskutera varför Sovjetunionen misslyckades. Det berodde på systmets inbyggda fel och inget annat, och Ohly står idag för exakt samma system, men försöker lura oss att tro att om han fick chansen att implementera det igen skulle det inte misslyckas. Varje argument mot Ohly måste därför handla om varför han har fel i det avseendet. Socialismen kommer alltid misslyckas, för att den är så intellektuellt korrupt.
http://foto.stilren.se - portfolio
Ja typ alla av dom där citaten är logiska som de flesta borde hålla med om, förutom citatet om att sovjet skulle vara en demokrati, men jag tror inte att han menade just det pga av att jag faktiskt läst om Ohly från källor som vill framföra Ohlys åsikter istället för sidor med citat. Så ja just det citatet är korkat, men hur mycket säger det egentligen?
Jag ser inget fel i att han kallar sig kommunist, det är bara tråkigt att folk inte vet vad kommunism är. Ni vet ju inte ens vad socialism är.
Sláinte Mhath!
Vänsterpartiet står för demokratisk socialism, inte totalitär kommunism.
Sláinte Mhath!
Ingen som är intresserad av energipolitiksnack? kommer bli en het fråga i valet, det sa Jan Björklund.
Sláinte Mhath!
"De socialistiska staterna utgör genom sin existens och sitt exempel ett bålverk för freden och socialismens sak i världen."
Lars Ohlys tal till KU kongressen 1983
"De socialistiska staterna har i motsats till de imperialistiska staterna ett objektivt intresse av freden. De socialistiska staterna tvingas att rusta för att inte riskera sin egen utplåning."
Lars Ohlys tal till KU kongressen 1983
"Marxsism-leninismen* är ett bra, riktigt och viktigt begrepp."
Artikel signerad Lars Ohly 1983
"...att vi klart och tydligt markerar mot reformistiska och icke-leninistiska* inslag och tendenser i ungdomsförbundet."
Artikel signerad Lars Ohly 1983
"Det finns kamrater inom vår rörelse som vill ifrågasätta Lenin* och leninismen*."
Artikel signerad Lars Ohly 1983
"När vi skriver om de socialistiska länderna i Röd Press bör vi inrikta oss på att avslöja borgarnas myter....inte sprida dem vidare."
Lars Ohly, efter en kritisk artikel i Röd press om förhållandena i DDR
"...i ett samhälle som vårt där kommunisterna framställs som odemokratiska, Sovjetunionen som en diktatur..."
Lars Ohly, om Sverige
"I ett samhälle där arbetarklassen har makten måste inte nödvändigtvis en utvidgning av de demokratiska fri- och rättigheterna gynna arbetarklassen."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983
"Inskränkningar i demokratiska fri- och rättigheter kan användas i arbetarklassens intresse."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983
"För mig är demokrati inte enbart demokratiska fri- och rättigheter i form av mötesfrihet, yttrandefrihet, strejkrätt m.m.
Demokrati måste också innefatta avskaffandet av utsugningen och klassförtrycket. Med en mer fullständig syn på demokratin så blir det inte så enkelt längre att fördöma de socialistiska staterna som odemokratiska."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983
"Vi får aldrig acceptera ett demokratibegrepp som står höjt över klasskampen."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning 1983
"Det kan vara så att inskränkningar av de demokratiska fri- och rättigheterna är den enda möjligheten för arbetarklassen att slå vakt om den största demokratiska reformen vi känner till - avskaffandet av utsugningen och kapitalismen."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning
"Kuba är ett fantastiskt exempel på hur man under mycket fattiga förhållanden kan uppnå folkligt deltagande och ekonomisk rättvisa."
Lars Ohly, Dagens Politik 27/12 1996
"Marxisim-leninismen* är vårt värdefullaste instrument när vi försöker nå en framgångslinje i vårt dagliga politiska arbete."
Lars Ohly, debattinlägg i Kommunistisk ungdoms interna tidning
"Vi förblindas inte* och förvånas inte när vi ser att det socialistiska samhällsbygget är förknippat med problem. Vi har lärt oss att uppbygget av socialismen inte är någon tebjudning."
Lars Ohly, tal till KU kongresssen 1983
"När upphörde de socialistiska staterna i Östeuropa att spela en positiv roll för den västeuropeiska arbetarklassen inställning till socialismen?"
Fråga från Lars Ohly efter en ledare i Ny Dag som ifrågasätter de socialistiska staternas positiva roll.
"Jag är både kommunist och demokrat."
Lars Ohly, Aftonbladet 13/12 2003.
"Jag har ett lik i garderoben. Jag var nämligen medlem i folkpartiets ungdomsförbund en gång i tiden. Det tycker jag är mycket svårare att försvara än att jag kallar mig kommunist."
Lars Ohly, Aftonbladet 13/12 2003.
"Vi kommer aldrig att gå med på att detta begrepp stryks ur ungdomsförbundets program eller riktlinjer."
Lars Ohly om begreppet Marxism-leninism* i Kommunistisk ungdoms interntidning.
"Vi är ett demokratiskt parti. Därför tycker jag inte det finns någon anledning att ha Lenin* på väggen."
Lars Ohly, TV4 17/9 1998
(Vad nu?)
"Ingen i vänsterpartiet har Lenin* som förebild."
Lars Ohly, 27/12 1998 i Dagens Nyheter
(Jasså?)
"Jag står för en modern leninism* baserad på klasskamp."
Lars Ohly, våren 1999. Intervju i engelska tidskriften Renewal
"Jag hörde till dem som inte fullt ut förstod sprängkraften i människors krav på förändringar och på att demokratiskt kunna kontrollera sin utveckling."
Lars Ohly, Uppdrag granskning oktober 2004
*Bevingat citat av förebilden Lenin:
"I vår kamp om makten får vi inte hejdas av några principer. Vi bör vara beredda till vilka trick, olagliga metoder och lögner som helst. Om vi för kommunismens skull är tvungna att utrota nio tiondelar av befolkningen, får vi inte vika tillbaka för detta offer."
Jo, sen får man ju inte glömma att Uppdrag granskning är ordentligt högervridet.
Ungefär lika mycket som resten av hans uttalanden.
Upplys oss!
Du har ju redan postat den länken, vad vill du säga med den?
Uppdrag Granskning är högervridna när dom granskar vänstern och vänstervridna när dom granskar högern, annars skulle det gå rätt skit för dom, men vad har det med något att göra egentligen?
Varför gör det det?
Om du tror att kommunism automatiskt innebär sovjet-stalinism så orkar jag inte upplysa dig om vad det betyder, du får läsa på själv istället.
Sláinte Mhath!
Jag vill givetvis motbevisa följande...
...genom att låta citaten tala för sig själv.
Blir summan då plus minus noll, de är neutrala och objektiva? Dvs, de har ingen politisk agenda?
(Obs, en tolkning av det du skrev. Jag hävdar tvärtom att de snarare är vänstervridna än högervridna, vilket givetvis gör källan mer tillförlitlig i detta fall.)
Vad säger det då om deras granskning av Vänsterpartiet och Ohlys uttalanden?
Om du läser citaten (speciellt delarna jag har fetat) så ser du att han upprepar sig gång på gång i fråga om Sovjet och kommunismen.
Varför kan du inte sammanfatta, du som förstår? Kan du inte med 5 korta meningar beskriva vad kommunismenen går ut på och med vilka medel den ska förverkligas? Två meningar om ideologin, två meningar om metoden och en mening om resultatet.
Citaten kan typ betyda någonting av dessa saker:
- Ohly är en människa och kan i egenskap av det ibland häva ur sig korkade saker som han inte menar.
- Begrepp ändrar betydelse med tiden, därför ändras även betydelsen av Ohlys citat.
- Ohly har ändrat uppfattning i vissa frågor och uttalar sig därmed annorlunda (han var ju som bekant folkpartist en gång i tiden).
- Ohly är en ond totalitär stalinist som i hemlighet vill gå emot vänsterpartiets partiprogram genom att göra sverige till det nya sovjetunionen. För att få lite spänning i vardagen så har han lagt ut lite subtila ledtrådar till sina motståndare om sin hemliga plan i form av kontroversiella uttalanden.
Jag bryr mig egentligen inte vad Uppdrag Granskning har för politisk riktning, jag anser bara att läsa partiprogram och åsikter direkt från Ohlys och hans partis hemsida är en bättre källa för att fastställa hans åsikter kring demokrati och frihet än en nästan trettio år gammal citatsamling.
Om kommunismen har en definition så är den så bred att den inte kan förklaras som en ideologi med en speciell metod och ett speciellt resultat.
Sláinte Mhath!
Vad tyder på att han inte menade det han sade?
Typ kommunism har ett uselt rykte efter Sovjets förfall och därför byter vi namn på partiet? Eller Ohly insåg inte vad kommunism, Sovjet och leninism innebar när det begav sig?
Du läste om Ohlys agerande och historia i partiet också, väl?
http://svt.se/2.15777/1.261666/vanst...6&lpos=extra_4
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=15777&a=264856
Haha, ja, bra indikation på att han brukar ändra uppfattning.
Från Wikipedia: "Ohly gick som 13-åring med i Folkpartiets ungdomsförbund 1970 men gick ur ganska snart och vände sig vänsterut."
Eller Ohly är en leninist som - liksom många andra politiker som engagerar sig partipolitiskt oavsett färg - är verksam i Vänsterpartiet av taktiska skäl, för att han vill tillägna sig reell makt vilket han vet att han inte kan få om han är medlem i typ Kommunistiska partiet, som troligtvis ligger honom varmare om hjärtat.
30 år gammal citatsamling är väl att ta i lite, va?
Citaten är ju just åsikter direkt från Ohly som visserligen till viss del kan vara tagna ur sitt sammanhang, men som ändå är tillräckligt många och tydliga för att visa var han står.
Förklara då din definition av kommunismen och vad den implicerar.
Behörigheter för att posta
Svara med citat