Politik

[integjordavsten]

Utveckla gärna argumenten en aning.
Det blir lättare att se din syn på saken då.
Vad menas med "inte får eller kan" t.ex.?

Det finns de som inte får jobb som min farsa. Han har jobbat hela sitt liv, de senaste 10 åren inom bilindustrin. För ett år sedan blev han arbetslös som 58 år gammal. Det finns ingen arbetsgivare som vill ha honom. Idag finns ett moment 22 på arbetsmarknaden; man ska vara ung, gärna nyutbildad men samtidigt ha 20 års erfarenhet.
Det finns de som inte kan jobba eftersom de är sjuka och de behandlas också som skit av försäkringskassan. Föräldrar som förlorat sina barn i cancer beräknas kunna jobba och chansen att vinna ett mål mot FK är i princip omöjligt.
Till slut hamnar man på socialbidraget som ökar kraftigt i Sverige eftersom folk trillar ur de traditionella skyddsnäten som blivit kraftigt försämrade.
Mycket problem döljs också i statistiken, t.ex. alla unga som inte kan flytta hemifrån p.g.a. ungdomsarbetslösheten.

[integjordavsten]

nu handlade diskussionen ovanför om "socialistisk mentalitet" och "liberal mentalitet" och inte om det här

Jasså, så det finns en sådan nu med? Jag trodde vi alla var individer och att vår mentalitet var en produkt av anlag och faktorer i vår näromgivning.

[Zimme]

Det finns de som inte får jobb som min farsa. Han har jobbat hela sitt liv, de senaste 10 åren inom bilindustrin. För ett år sedan blev han arbetslös som 58 år gammal. Det finns ingen arbetsgivare som vill ha honom. Idag finns ett moment 22 på arbetsmarknaden; man ska vara ung, gärna nyutbildad men samtidigt ha 20 års erfarenhet.
Det finns de som inte kan jobba eftersom de är sjuka och de behandlas också som skit av försäkringskassan. Föräldrar som förlorat sina barn i cancer beräknas kunna jobba och chansen att vinna ett mål mot FK är i princip omöjligt.
Till slut hamnar man på socialbidraget som ökar kraftigt i Sverige eftersom folk trillar ur de traditionella skyddsnäten som blivit kraftigt försämrade.
Mycket problem döljs också i statistiken, t.ex. alla unga som inte kan flytta hemifrån p.g.a. ungdomsarbetslösheten.

Okej. Det är problemen. Hur vill du att dom ska lösas? Genom socialism antar jag. Men hur?

[Jånna Påp]

Det där är väl mer en kulturell grej än politik, och det håller på att försvinna tycker jag.

det är klart att det handlar om politik också och även kulturen är väl sprunget ur något.

[Jånna Påp]

Jasså, så det finns en sådan nu med? Jag trodde vi alla var individer och att vår mentalitet var en produkt av anlag och faktorer i vår näromgivning.

läs vad det skrivs då.

[integjordavsten]

ja det typiska, dom personliga erfarenheterna!
det är inte som att man som liberal är helt omedveten om att människor är sjuka, missbrukare och utsatta på annat sätt. vi behöver inte era upplysningar.

Du använder ordet liberal på fel sätt. Liberalism växte fram för hundratals år sedan som ett svar på det feodala förtrycket. Då var det staten som stod för utsugning och höga skatter som gick till de redan rika. Då var det bra att liberalismen växte fram som en motpol för att demokratisera länder.

Den sa att folket skulle frigöra sig från förtrycket och leva som fria individer i ett fritt och jämlikt samhälle. Detta är en mycket fin tanke som de flesta kan skriva under på. Tyvärr var det en utopi.

Istället för staten tog istället kapitalet över. Stora företag började suga ut arbetarna, tvingade dem att arbeta från tidig morgon till sen kväll för dåliga löner. Profiten gick istället till cheferna, kapitalisterna, och samhället blev alltså inte helt olikt feodalismen. När pengarna blev den stora drivkraften förlorade återigen de svaga.

Kapitalet frigjorde inte människan, bara de rika. Liberalismen som skulle resultera i frihet för folket, resulterade i slavjobb, ingen social trygghet och krig för att tjäna profit. Under tiden så hade staten utvecklats mycket. Den demokratiserades och fick som uppgift att se till folkets intressen.

[integjordavsten]

det är klart att det handlar om politik också och även kulturen är väl sprunget ur något.

Jag är ledsen men våra kulturella vanor går nog längre tillbaka än till 1920 då socialdemokraterna tog över Sverige för första gången.

[Oktjabrj]

varför är vissa så övertygade om att socialism är så varmt och behagligt?
sossesverige är inte särskilt varmt och attityden att ingen får visa sig bättre än nån annan kommer ju knappast från en liberal politik

Och varför skulle ev. jantelag förklaras med att Sverige har styrts av s en hel del under det senaste seklet. Har du besökt något mestadels högerstyrt land (England kanske) och sett att de inte försöker hålla folk i sina fåror (inom den klass man kommer från t.ex.) där?

EDIT: hehe, Myrpou och integjordavsten, ni hann före mig ;-)

[Myrpou]

det är klart att det handlar om politik också och även kulturen är väl sprunget ur något.

Varför är det klart?

[integjordavsten]

Okej. Det är problemen. Hur vill du att dom ska lösas? Genom socialism antar jag. Men hur?

Genom ett samhälle där man delar mer på resurser ja, socialism. Kör gärna den klassiska Sovjet-kopplingen, min mamma levde i Sovjet så jag vet mycket väl vad det innebar.

[Jånna Påp]

Och varför skulle ev. jantelag förklaras med att Sverige har styrts av s en hel del under det senaste seklet. Har du besökt något mestadels högerstyrt land (England kanske) och sett att de inte försöker hålla folk i sina fåror (inom den klass man kommer från t.ex.) där?

EDIT: hehe, Myrpou och integjordavsten, ni hann före mig ;-)

för att socialism tvingar människor att hålla sig själva nere, annars fungerar det inte.

[integjordavsten]

för att socialism tvingar människor att hålla sig själva nere, annars fungerar det inte.

Och inom kapitalismen sjunger alla We shall overcome och håller varandra i händerna? Haha du är jävligt rolig måste jag säga

[Jånna Påp]

Du använder ordet liberal på fel sätt. Liberalism växte fram för hundratals år sedan som ett svar på det feodala förtrycket. Då var det staten som stod för utsugning och höga skatter som gick till de redan rika. Då var det bra att liberalismen växte fram som en motpol för att demokratisera länder.

Den sa att folket skulle frigöra sig från förtrycket och leva som fria individer i ett fritt och jämlikt samhälle. Detta är en mycket fin tanke som de flesta kan skriva under på. Tyvärr var det en utopi.

Istället för staten tog istället kapitalet över. Stora företag började suga ut arbetarna, tvingade dem att arbeta från tidig morgon till sen kväll för dåliga löner. Profiten gick istället till cheferna, kapitalisterna, och samhället blev alltså inte helt olikt feodalismen. När pengarna blev den stora drivkraften förlorade återigen de svaga.

Kapitalet frigjorde inte människan, bara de rika. Liberalismen som skulle resultera i frihet för folket, resulterade i slavjobb, ingen social trygghet och krig för att tjäna profit. Under tiden så hade staten utvecklats mycket. Den demokratiserades och fick som uppgift att se till folkets intressen.

var kom det här ifrån? håll dig till ämnet istället

[Sundance_Joel]

för att socialism tvingar människor att hålla sig själva nere, annars fungerar det inte.

Hur skulle du definiera socialism då? Allt som har med tvång att göra?

[Sundance_Joel]

Staten och kapitalet sitter ju som bekant i samma båt