Ämne: Politik

  1. #5026

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Jånna Påp Visa inlägg
    var kom det här ifrån? håll dig till ämnet istället
    Men kom igen nu, försvara liberalismen istället för att skylla ifrån dig. Det är som bekant politik vi pratar om och jag kritiserar liberalismen eftersom jag tycker att den inte fungerar i praktiken.

  2. #5027
    Erfaren medlem namokabs avatar
    Reg.datum
    Jul 2007
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    10 000

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av integjordavsten Visa inlägg
    Det finns de som inte får jobb som min farsa. Han har jobbat hela sitt liv, de senaste 10 åren inom bilindustrin. För ett år sedan blev han arbetslös som 58 år gammal. Det finns ingen arbetsgivare som vill ha honom. Idag finns ett moment 22 på arbetsmarknaden; man ska vara ung, gärna nyutbildad men samtidigt ha 20 års erfarenhet.
    Det finns de som inte kan jobba eftersom de är sjuka och de behandlas också som skit av försäkringskassan. Föräldrar som förlorat sina barn i cancer beräknas kunna jobba och chansen att vinna ett mål mot FK är i princip omöjligt.
    Till slut hamnar man på socialbidraget som ökar kraftigt i Sverige eftersom folk trillar ur de traditionella skyddsnäten som blivit kraftigt försämrade.
    Mycket problem döljs också i statistiken, t.ex. alla unga som inte kan flytta hemifrån p.g.a. ungdomsarbetslösheten.
    Jag kan hålla med om att det är svårt att komma in på arbetsmarknaden av dylika aningen irriterande skäl (jag sitter själv där utan att ta bidrag/A-kassa), men jag ser inte vad just det har med borglig politik att göra. Det är tydligen lätt hänt att störa sig på samhällsfenomen och sedan skylla dem på politikerna.

    Mer relevant är det i så fall att beklaga sig över borgarna då det gäller bristande ekonomiskt stöd till sjuka/arbetslösa. Här har jag svårt att bedöma om ersättningsnivåerna är rimliga eftersom jag inte har koll på de exakta siffrorna. Den enda jag kan säga är att förändringar, både ökningar och minskningar, kan vara befogade, beroende på vad utgångsersättningen är.

    Visst vore det trevligt om politikerna kunde göra mer för att minska arbetslöshet/utanförskap. Personligen föredrar jag grepp som arbetsdelning/arbetstidsförkortning, sänkta kostnader för att anställa, mer rörlighet på arbetsmarknaden, ekonomisk lättnad för de som försöker starta nya företag med goda ekologiska avsikter mm. Men inte nödvändigtvis mer arbete totalt sett. Jag skulle t.ex. uppskatta mer konkurrens inom statlig regi, dvs. att de bästa lösningarna utses i objektiva tävlingar och att alla statliga verks som förlorar tävlingen (och är att betrakta som överflödiga) läggs ned. Det finns säkert många jobb man skulle kunna ta bort och skära ned på. Allt arbete är inte nödvändigtvis den sanna vägen till gemenskap och mening med livet. Snarare bör man arbeta med sådant som verkligen är viktigt och leder till ett bättre samhälle. Nu blev jag väl en blandning av blått och Rött ...
    När ni äntligen kan se vem som drar i alla trådar
    Så blir ni aldrig rädda mer
    När ni äntligen kan se kejsaren stå naken
    Så vänder allt igen


    Jag går ensam genom mörkret
    /Jo©ke\

  3. #5028
    Erfaren medlem
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    stockholm
    Inlägg
    28 180

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av integjordavsten Visa inlägg
    Och inom kapitalismen sjunger alla We shall overcome och håller varandra i händerna? Haha du är jävligt rolig måste jag säga
    är jag rolig? jag har ju inte ens påstått det där?
    självklart handlar det inte om att hålla varandra i händerna.
    "inom kapitalismen" jaha, oj vilket sorts samhälle förespråkar du då? helt utan pengar eller?

  4. #5029
    Erfaren medlem Myrpous avatar
    Reg.datum
    Feb 2008
    Ort
    Dublin, Irland
    Inlägg
    17 963

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Jånna Påp Visa inlägg
    för att socialism tvingar människor att hålla sig själva nere, annars fungerar det inte.
    På vilket sätt?
    Sláinte Mhath!

  5. #5030
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Jånna Påp Visa inlägg
    för att socialism tvingar människor att hålla sig själva nere, annars fungerar det inte.
    Kanske helt tvärtom, att det där tänkandet gynnas i ett klassamhälle - vilket socialismen strävar efter att avskaffa.

    Jantelagen är för övrigt en litterär skapelse för att beskriva mentaliteten i en dansk småstad men men.
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  6. #5031
    Erfaren medlem Myrpous avatar
    Reg.datum
    Feb 2008
    Ort
    Dublin, Irland
    Inlägg
    17 963

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Sundance_Joel Visa inlägg
    Hur skulle du definiera socialism då? Allt som har med tvång att göra?
    Tvång är bra tycker jag, utan tvång skulle vi inte ha några lagar.
    Sláinte Mhath!

  7. #5032

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av namokab Visa inlägg
    Jag kan hålla med om att det är svårt att komma in på arbetsmarknaden av dylika aningen irriterande skäl (jag sitter själv där utan att ta bidrag/A-kassa), men jag ser inte vad just det har med borglig politik att göra. Det är tydligen lätt hänt att störa sig på samhällsfenomen och sedan skylla dem på politikerna.

    Mer relevant är det i så fall att beklaga sig över borgarna då det gäller bristande ekonomiskt stöd till sjuka/arbetslösa. Här har jag svårt att bedöma om ersättningsnivåerna är rimliga eftersom jag inte har koll på de exakta siffrorna. Den enda jag kan säga är att förändringar, både ökningar och minskningar, kan vara befogade, beroende på vad utgångsersättningen är.

    Visst vore det trevligt om politikerna kunde göra mer för att minska arbetslöshet/utanförskap. Personligen föredrar jag grepp som arbetsdelning/arbetstidsförkortning, sänkta kostnader för att anställa, mer rörlighet på arbetsmarknaden, ekonomisk lättnad för de som försöker starta nya företag med goda ekologiska avsikter mm. Men inte nödvändigtvis mer arbete totalt sett. Jag skulle t.ex. uppskatta mer konkurrens inom statlig regi, dvs. att de bästa lösningarna utses i objektiva tävlingar och att alla statliga verks som förlorar tävlingen (och är att betrakta som överflödiga) läggs ned. Det finns säkert många jobb man skulle kunna ta bort och skära ned på. Allt arbete är inte nödvändigtvis den sanna vägen till gemenskap och mening med livet. Snarare bör man arbeta med sådant som verkligen är viktigt och leder till ett bättre samhälle. Nu blev jag väl en blandning av blått och Rött ...
    Det som jag tycker är intressant är att borgarna för "arbetslinjen" som betyder att alla som vill arbeta ska få arbeta. Och det innebär att man samtidigt reducerar alla som inte har jobb (11 % av sveriges befolkning) till parasiter.

    Sen om man ser på det lite mer ideologiskt så kommer de aldrig finnas full sysselsättning med borgerlig politik. Monetarismen (det kapitalistiska systemet) kräver minst 4 % arbetslöshet för att ekonomin ska fungera. Vad säger det om frihet egentligen när man tvingar en stor del av befolkningen att vara arbetslös?

    Håller med dig helt om att arbetsdelning är ett bra sätt att minska arbetslöshet i kristider. Men däremot är det viktigt att vi har trygghet på arbetsmarknaden så man vet att man kan försörja sin familj nästa månad.

  8. #5033
    Erfaren medlem Oktjabrjs avatar
    Reg.datum
    Feb 2005
    Ort
    I'm in heaven!
    Inlägg
    23 783

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Myrpou Visa inlägg
    Tvång är bra tycker jag, utan tvång skulle vi inte ha några lagar.
    Från wikipedia:
    "Land skall med lag byggas var kung Karl XV:s val valspråk. Uttrycket återfinns i några av Sveriges gamla landskapslagar: 'land skal mæþ laghum byggias' [...]"
    Ba-ba-da-ba-da-ba-di-di

  9. #5034
    Erfaren medlem Sundance_Joels avatar
    Reg.datum
    Apr 2005
    Ort
    Södertälje
    Inlägg
    11 503

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Myrpou Visa inlägg
    Tvång är bra tycker jag, utan tvång skulle vi inte ha några lagar.
    Fast om man pratar politik så brukar de flesta med "tvång" inte mena att man hindras från att tvinga andra människor till saker. Att staten hindrar mig från att döda mig är inte tvång i det perspektivet. Men jag förstår såklart hur du menar. Fortfarande nyfiken på vad Jonna tycker att socialism är för nånting.

    Last.fm


    Money doesn't talk, it swears

  10. #5035
    Erfaren medlem Sundance_Joels avatar
    Reg.datum
    Apr 2005
    Ort
    Södertälje
    Inlägg
    11 503

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Jånna Påp Visa inlägg
    "inom kapitalismen" jaha, oj vilket sorts samhälle förespråkar du då? helt utan pengar eller?
    Det här med att socialister skulle vilja avskaffa pengar är ju en annan dum föreställning som inte stämmer. Nu försökte du väl kanske provocera lite men ändå.

    Last.fm


    Money doesn't talk, it swears

  11. #5036

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Jånna Påp Visa inlägg
    är jag rolig? jag har ju inte ens påstått det där?
    självklart handlar det inte om att hålla varandra i händerna.
    "inom kapitalismen" jaha, oj vilket sorts samhälle förespråkar du då? helt utan pengar eller?
    Jag förespråkar ett samhälle där alla människor är fria. Då menar jag frihet för individen att förverkliga sig själv, frihet att kunna få en trygg skola och sjukvård, frihet att kunna ha inflytande över sin situation i arbetet och på fritiden.

    Jag är inte för det liberala tvångssamhället där ett fåtal individer har friheten att suga ut den stora massan.

  12. #5037
    Medlem Zimmes avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Ort
    Sundsvall
    Inlägg
    870

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av integjordavsten Visa inlägg
    Genom ett samhälle där man delar mer på resurser ja, socialism. Kör gärna den klassiska Sovjet-kopplingen, min mamma levde i Sovjet så jag vet mycket väl vad det innebar.
    Varför är det rätt? Varför har du rätt att sätta en pistol mot min tinning och tvinga mig att ge din farsa ett jobb, eller vad det nu är du vill?

    Är människan bara ett verktyg?
    I have seen it all

  13. #5038
    Erfaren medlem Myrpous avatar
    Reg.datum
    Feb 2008
    Ort
    Dublin, Irland
    Inlägg
    17 963

    Standard

    Liberalismen bygger ju på att man förtjänar något bara för att man kan få det, socialismen tycker att man förtjänar något för att man finns till.
    Sláinte Mhath!

  14. #5039

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Zimme Visa inlägg
    Varför är det rätt? Varför har du rätt att sätta en pistol mot min tinning och tvinga mig att ge din farsa ett jobb, eller vad det nu är du vill?

    Är människan bara ett verktyg?
    What? Vad ger dig rätten att sätta en pistol mot min farsas tinning bara för att han inte kan få ett jobb i moderaternas Sverige?

    Det är väl i kapitalismen som människan ses som ett verktyg som man bara kan slita och slänga hur man vill. Alla som kan har rätt till arbete, så enkelt är det.

  15. #5040
    Erfaren medlem
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    stockholm
    Inlägg
    28 180

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Myrpou Visa inlägg
    På vilket sätt?
    för att annars bildas "klassamhället" ganska automatiskt eftersom alla människor har olika förmågor och därför inte har samma möjligheter att tjäna fett med pengar
    och skulle alla mot förmodan vilja dela lika med varandra så är det ju inte socialism för det
    Citat Ursprungligen postat av Sundance_Joel Visa inlägg
    Hur skulle du definiera socialism då? Allt som har med tvång att göra?
    pengar fördelas efter "behov" och efter vissa människors syn på vad som är "rättvist", med tvång ja, där med inte sagt allt tvång i hela världen är förknippat med socialism såklart.

Sidan 336 av 782 FörstaFörsta ... 236286326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346386436 ... SistaSista

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •