Politik

[Myrpou]

Skrev en liten text om detta med konsekvenser:
...

Du skriver att tvång inte får förekomma i ett samhälle, jag håller inte med, det måste finnas tvång (eller "krav" kanske är ett bättre ord). Det till exempel för att undvika olika sorters av diskriminering.

Alla samhällen är tvångsamhällen, om inte så lever du i ett laglöst samhälle.

Jag vet inte riktigt vilket samhälle du vill ha, om det är någon sorts anarko-kapitalistiskt samhälle där skatter inte existerar, för om man kallar höga skatter för stöld så kan man ju inte rimligtvis försvara låga skatter, det är ju som att säga att stöld är okej om det är i en liten mängd.

Jag tycker att det vore otroligt dumt att ge upp det kollektiva samhället, jag tror att samhället skulle försvinna då, kollektivismen är den största anledningen till mänsklighetens utveckling och civilisation, utan kollektivismen hade vi idag fortfarande levt i stenåldern.

[överanvändning av ordet samhälle]

[Oskar]

Du skriver att tvång inte får förekomma i ett samhälle, jag håller inte med, det måste finnas tvång (eller "krav" kanske är ett bättre ord). Det till exempel för att undvika olika sorters av diskriminering.

Ja, men tvånget att inte tvinga är i sig inte ett tvång. Att du förbjuds att tvinga någon är helt logiskt om man tror på individens frihet: min slutar där din börjar, precis som jag skrev.

Alla samhällen är tvångsamhällen, om inte så lever du i ett laglöst samhälle.

Ett laglöst samhälle är det värsta tvångssamhället, där har du ingen frihet alls.

Jag vet inte riktigt vilket samhälle du vill ha, om det är någon sorts anarko-kapitalistiskt samhälle där skatter inte existerar, för om man kallar höga skatter för stöld så kan man ju inte rimligtvis försvara låga skatter, det är ju som att säga att stöld är okej om det är i en liten mängd.

Precis, all skatt är stöld så jag vill inte ha några skatter.

Jag tycker att det vore otroligt dumt att ge upp det kollektiva samhället, jag tror att samhället skulle försvinna då, kollektivismen är den största anledningen till mänsklighetens utveckling och civilisation, utan kollektivismen hade vi idag fortfarande levt i stenåldern.

Jag tror att du likt många socialister förväxlar kollektivism med samarbete. Jag har många gånger fått förklara att jag inte har nåt emot att människor väljer att samarbeta, det är inte poängen, jag vill bara inte att de ska tvingas bidra till saker de inte är intresserade av bara för att en stat eller en majoritet tycker att det vore bra. Jag vill inte se människan som ett redskap för andras mål utan som ett mål i sig själv.

För övrigt är det inte tvång som gör att vi inte lever på stenåldern utan det faktum att människor med sin egen förmåga har skapat resurser som vi kan konsumera. Det är befängt att tro att människan har utvecklats bara för att vi har infört rösträtt och tvång inom olika områden. Sådant skapar ingen rikedom.

[Myrpou]

Här kommer en fråga:

Anser du att frihet från diskriminering är en viktig frihet?

Om ditt svar är "ja", hur ska denna frihet kunna bevaras i ett samhälle?

[Oskar]

Det beror på vad du menar med "diskriminering". Tycker jag att du ska få en anställning på en kvinnodominerad arbetsplats bara för att du är man? Absolut inte. Tycker jag att du ska få en anställning på en arbetsplats som inte vill ha dig för att du är vit? Känslomässigt ja, ideologiskt nej. Det är på något sätt en ickefråga för mig, jag tror att den som diskriminerar tex svarta genom att inte anställa dem bara förlorar själv i slutänden, och att det samhälle jag förespråkar inte skulle fungera på det sättet eftersom det inte är rationellt (även om alla regler har sina undantag).

[Myrpou]

Det har snackats mycket om de högerextrema och främlingsfientliga partierna på sistone.
Jag måste säga att jag tycker att de har hanterats på helt fel sätt, trots deras åsikter så måste de behandlas som vilket parti somhelst.

Ett förskräckligt exempel är en debatt med Nationaldemokraterna på TV3 från 2003:
http://www.youtube.com/watch?v=1LS93...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fU7Um...eature=related

I det här klippet så ställs två ND'are mot en hel läktare av folk som de konstant genom debatten blir attackerade av i något som liknar mer en häxjakt än en debatt.
Som en passande touch så har man även placerat två överlevande från koncentrationsläger i mitten av läktarn som på slutet får berätta vad de tycker om personerna.

Ska man bjuda in ett parti så ska man väll ändå respektera demokratin och ha en riktig och seriös debatt.

[sofia747]

Det har snackats mycket om de högerextrema och främlingsfientliga partierna på sistone.
Jag måste säga att jag tycker att de har hanterats på helt fel sätt, trots deras åsikter så måste de behandlas som vilket parti somhelst.

Ett förskräckligt exempel är en debatt med Nationaldemokraterna på TV3 från 2003:
http://www.youtube.com/watch?v=1LS93...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fU7Um...eature=related

I det här klippet så ställs två ND'are mot en hel läktare av folk som de konstant genom debatten blir attackerade av i något som liknar mer en häxjakt än en debatt.
Som en passande touch så har man även placerat två överlevande från koncentrationsläger i mitten av läktarn som på slutet får berätta vad de tycker om personerna.

Ska man bjuda in ett parti så ska man väll ändå respektera demokratin och ha en riktig och seriös debatt.

Hela den debatten är en stor cirkus.

[Sundance_Joel]

Jaha, någon som ska ut å demonstrera på första Maj då?
Eller är det bara förlegat gammalt onödigt vänstertrams, vad säger ni?

[Oskar]

Jaha, någon som ska ut å demonstrera på första Maj då?
Eller är det bara förlegat gammalt onödigt vänstertrams, vad säger ni?

Det är rätt tramsigt att demonstrera mot sig själv, och som individualist tycker jag inte om konceptet att man ska få fördelar genom att hota och kräva utan motinsats.

[Sundance_Joel]

Det är rätt tramsigt att demonstrera mot sig själv, och som individualist tycker jag inte om konceptet att man ska få fördelar genom att hota och kräva utan motinsats.

Sossarna demonstrerar väl klart mest mot sig själva, med tanke på att det är de som styrt det här landet ett bra tag och gjort det till vad det är. Men många andra grupper gör ju inte det, det är ju ganska många som demonstrerar på första Maj. Kommunister, Syndikalisterna, Sverigedemokraterna (!), you name it....

[Oskar]

Det här är för övrigt egoism och brist på solidaritet i min värld:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=764619

Min analys är att det beror på den där allt-är-nån-annans-ansvarattityden som finns i det här landet. Vad då, vi betalar ju massa skatt, det är väl en medborgerlig rättighet att slippa städa upp efter sig? Gör vad du vill och strunta i konsekvenserna. Tragiskt.

[Oskar]

Sossarna demonstrerar väl klart mest mot sig själva, med tanke på att det är de som styrt det här landet ett bra tag och gjort det till vad det är. Men många andra grupper gör ju inte det, det är ju ganska många som demonstrerar på första Maj. Kommunister, Syndikalisterna, Sverigedemokraterna (!), you name it....

Syndikalisterna är mina favoritextremister. Ponera att de skulle få oinskränkt makt över samhället och rätt att styra det hur de ville i säg ett år. Jag är övertygad om att folk skulle dö av svält på gatorna inom en månad. Förbannade jävla pundhuvuden är var de är, total brist på verklighetsförankring. Vår tids fascister.

[Sundance_Joel]

Syndikalisterna är mina favoritextremister. Ponera att de skulle få oinskränkt makt över samhället och rätt att styra det hur de ville i säg ett år. Jag är övertygad om att folk skulle dö av svält på gatorna inom en månad. Förbannade jävla pundhuvuden är var de är, total brist på verklighetsförankring. Vår tids fascister.

Okeej, det tycker ju inte jag dåra, men jag orkar inte debattera saken. Ville mest göra vad folk skulle ha för sig på första Maj. Det där är ju bara ett fånigt exempel, Syndikalisterna har bara makt där dom har sina medlemmar och det är väl inget konstigt med det. De vill ju skapa ett anarkistiskt samhälle genom facklig aktivism och just nu är den inte så stark för de har inte så många medlemmar (tror jag). Alltså kommer ditt scenario aldrig inträffa och du kan känna dig nöjd och glad...

[Oskar]

Okeej, det tycker ju inte jag dåra, men jag orkar inte debattera saken. Ville mest göra vad folk skulle ha för sig på första Maj. Det där är ju bara ett fånigt exempel, Syndikalisterna har bara makt där dom har sina medlemmar och det är väl inget konstigt med det. De vill ju skapa ett anarkistiskt samhälle genom facklig aktivism och just nu är den inte så stark för de har inte så många medlemmar (tror jag). Alltså kommer ditt scenario aldrig inträffa och du kan känna dig nöjd och glad...

Nej, men det vore kul att ge dem makten över nåt land (gärna inte det där man själv bor) bara för att bevisa vad som händer när sådana ärthjärnor får bestämma. "Allt åt alla" som grundlag liksom, party!

[Sundance_Joel]

Nej, men det vore kul att ge dem makten över nåt land (gärna inte det där man själv bor) bara för att bevisa vad som händer när sådana ärthjärnor får bestämma. "Allt åt alla" som grundlag liksom, party!

Jag vet, PARTYPARTY! Får se om det blir nåt party me dom på första Maj

[Myrpou]

Jag vet, PARTYPARTY! Får se om det blir nåt party me dom på första Maj

det blev det förra året här.