Politik

[Myrpou]

Alla skattebefrielser är positiva. Dock får just den mig att tänka på filmen "Överdos - En film om nästa finanskris" på ett läskigt sätt.

Jag tycker den är lite fel, som att man gör en insats för miljön om man köper en miljöbil. "Miljöbil" är ett dåligt ord, det finns inga miljöbilar, bara bilar som är mindre skadliga för miljön än andra. Ska man ha miljöbilspremie så borde man ha en ickebilspremie på typ 20000 för de som inte köper bil alls, sen får man betala tillbaka den när man köper sin bil.

Jag tänkte på en annan grej, kan jag köpa en miljöbil, claima 10000 sen åka till norge och sälja den och tjäna 10000?

[Ginger Fish]

Jag tänkte på en annan grej, kan jag köpa en miljöbil, claima 10000 sen åka till norge och sälja den och tjäna 10000?

Det går säkert i teorin. Men vem vill köpa en begagnad bil för dyrare pris än en ny? Visst personen i norge kanske i alla fall inte kan få någon premie, men ändå. Du lär inte få nypris för den. Bilen tappar 10000 spänn i värde så fort den lämnat affären.

Dessutom: är det verkligen så att man bara får pengar? Det är väl snarare avdrag på skatt? Man slipper betala 10000.

[Myrpou]

Det går säkert i teorin. Men vem vill köpa en begagnad bil för dyrare pris än en ny? Visst personen i norge kanske i alla fall inte kan få någon premie, men ändå. Du lär inte få nypris för den. Bilen tappar 10000 spänn i värde så fort den lämnat affären.

Dessutom: är det verkligen så att man bara får pengar? Det är väl snarare avdrag på skatt? Man slipper betala 10000.

Kollade upp det, man måste behålla bilen i 6 månader innan man får sälja den. Min idé var att man skulle kontakta en norrman och beställa bilen åt henne/honom och sen kanske dela på premien. Norrmän köper väl bilar i sverige redan för att det är billigare? som vi köper bilar i danmark och tyskland.

[okej]

Men behöver ens alla en egen bil? De kan ju åka tåg eller så istället för att sitta i en 5 pers bil själv varje dag.

[Myrpou]

Men behöver ens alla en egen bil? De kan ju åka tåg eller så istället för att sitta i en 5 pers bil själv varje dag.

Vissa behöver ju bil, fast jag tycker inte att man ska förbjuda bilar för de som nöjesåker, det får man gärna göra om man vill, fast utanför städerna.
Man borde ta bort all privattrafik ifrån städerna utom de som har specialbehov och sen satsa rejält på kollektivtrafiken med spårvagnar, tvärbanor och tunnelbanor.

Det är så vidrigt hur vi har förstört våra städer med trafiken, gjort parkeringsplatser av fina torg, rivit ner gamla byggnader för att bygga p-hus och dragit vägar överallt, sen har man förstört för alla butiker i städerna genom att bygga stormarknader utanför städerna som alla med bil åker till.
Jag föredrar verkligen den europeiska livstilen när man bor i staden och allt finns inom gångavstånd i staden så inga bilar behövs mot den amerikanska där du inte klarar dig utan bil. Men är jag i minoritet så får jag väl deala with it.

[okej]

Vissa behöver ju bil, fast jag tycker inte att man ska förbjuda bilar för de som nöjesåker, det får man gärna göra om man vill, fast utanför städerna.
Man borde ta bort all privattrafik ifrån städerna utom de som har specialbehov och sen satsa rejält på kollektivtrafiken med spårvagnar, tvärbanor och tunnelbanor.

Det är så vidrigt hur vi har förstört våra städer med trafiken, gjort parkeringsplatser av fina torg, rivit ner gamla byggnader för att bygga p-hus och dragit vägar överallt, sen har man förstört för alla butiker i städerna genom att bygga stormarknader utanför städerna som alla med bil åker till.
Jag föredrar verkligen den europeiska livstilen när man bor i staden och allt finns inom gångavstånd i staden så inga bilar behövs mot den amerikanska där du inte klarar dig utan bil. Men är jag i minoritet så får jag väl deala with it.

Jo tråkigt är det, och det där med parkeringar stämmer. Ofta när jag tar reda på vad en parkeringsplats heter är det ofta något med "torget".
Synd att folk inte klarar sig utan bil, känner vissa som tar bilen med överallt när de egentligen har gångavstånd till allt. Haha "Ullared" det slösar mycket bensin. Sen låter bilar också, men miljöbilar är tysta eller?

[Myrpou]

Jo tråkigt är det, och det där med parkeringar stämmer. Ofta när jag tar reda på vad en parkeringsplats heter är det ofta något med "torget".
Synd att folk inte klarar sig utan bil, känner vissa som tar bilen med överallt när de egentligen har gångavstånd till allt. Haha "Ullared" det slösar mycket bensin. Sen låter bilar också, men miljöbilar är tysta eller?

Tror bara det är elbilar som är "tysta" men tro inte att dom är en stor del av "miljöbilarna".

[okej]

Tror bara det är elbilar som är "tysta" men tro inte att dom är en stor del av "miljöbilarna".

Aha jag trodde de flesta hade hybridbilar eller vad de kallas, kanske inte då. Men det var så otroligt skönt när jag gick så ser jag bara den tysta ej illaluktande bilen åka förbi. I vanliga fall kan det ju låta BRRRUUUUUUMMMMMM och lukta gammal bensin. Men bil är en onödig lyx för vissa, man borde kunna åka med andra människor tycker jag. Tycker fortfarande jag ser en o annan blybil ibland men det kanske bara är i gamla fina bilar.

[Oskar]

Jag tycker att det som skiljer oss från djuren är att vi skapar lagar för att skydda oss själva mot oss själva, de som röstar för ett socialt skyddsnät inser antagligen att det är i våran natur att stöta bort de svaga och de som är olika. Richard Dawkins har uttryckt sin oro för detta, han sa bland annat att vi måste förstå hur människans natur fungerar för att veta hur vi ska motverka den.



Det är ju bättre för samhället att en som inte är produktiv försvinner än en som är det.

Mm, där tycker ju jag att man helt ska byta perspektiv: det finns inget som heter "bäst för samhället" eftersom samhället alltid kan delas in i sina minsta beståndsdelar, nämligen individerna. Varför ska somliga individer få fördelarna av det som är "bäst för samhället" medan andra får dra lasset?

Och då säger man kanske just så, att de sjuka får "dra lasset" i ett liberalt samhälle, men det stämmer ju inte. Att man inte får leva på andras bekostnad genom statens tvångsmakt betyder inte att man "offras" eller något liknande, det betyder bara att man saknar just den rättigheten. Anledningen till det är att ingen individ ska ha en sådan rättighet varesej man är rik eller fattig eller blå eller grön eller tjock eller... ja, du fattar. Det där är ett farligt missförstånd, att liberalismen skulle vara ett system som på något sätt fördelar resurser eller gynnar den ena gruppen framför det andra. Den är i själva verket bara ett ramverk, vad som händer inom det, vem som gynnas och missgynnas och hur resurser fördelas, är upp till människorna.

[Jago]

Och då säger man kanske just så, att de sjuka får "dra lasset" i ett liberalt samhälle, men det stämmer ju inte. Att man inte får leva på andras bekostnad genom statens tvångsmakt betyder inte att man "offras" eller något liknande, det betyder bara att man saknar just den rättigheten. Anledningen till det är att ingen individ ska ha en sådan rättighet varesej man är rik eller fattig eller blå eller grön eller tjock eller... ja, du fattar. Det där är ett farligt missförstånd, att liberalismen skulle vara ett system som på något sätt fördelar resurser eller gynnar den ena gruppen framför det andra. Den är i själva verket bara ett ramverk, vad som händer inom det, vem som gynnas och missgynnas och hur resurser fördelas, är upp till människorna.

Och enligt Dawkins och Myrpou innebär det att en viss grupp individer kommer att missgynnas då det ligger i människans natur att offra de svaga, vilket i förlängningen skadar alla.

[Oskar]

Och enligt Dawkins och Myrpou innebär det att en viss grupp individer kommer att missgynnas då det ligger i människans natur att offra de svaga, vilket i förlängningen skadar alla.

Men hur då "offras"? Säg att du är sjuk och inte kan arbeta och samtidigt inte äger rätten att ta mina pengar ifrån mig, hur "offras" du då? Om jag inte heller hade arbetat, vem hade "offrats" då? Poängen är att det faktum att jag tjänar pengar beror på mitt arbete, och att du inte får ta del av dem är lika lite ett offer som det vore om det inte fanns några pengar alls. Du offras om någon tar pengar som är dina ifrån dig, inte annars. Dessutom: om det nu är bäst för mig att ge dig pengar, varför kan jag då inte få komma fram till det själv?

[Felix_Elite.]

Men hur då "offras"? Säg att du är sjuk och inte kan arbeta och samtidigt inte äger rätten att ta mina pengar ifrån mig, hur "offras" du då? Om jag inte heller hade arbetat, vem hade "offrats" då? Poängen är att det faktum att jag tjänar pengar beror på mitt arbete, och att du inte får ta del av dem är lika lite ett offer som det vore om det inte fanns några pengar alls. Du offras om någon tar pengar som är dina ifrån dig, inte annars. Dessutom: om det nu är bäst för mig att ge dig pengar, varför kan jag då inte få komma fram till det själv?

per din definition, ja. poängen är ändå att ni liberaler tycker att de som inte kan arbeta får klara sig själva (hur det nu skulle gå till lol) istället för att de som kan bidra lite ska göra det. på så sätt kommer man till slut få ett samhälle där alla har det bra fast de som inte hade det så bra långsamt har rensats ut

[Oskar]

per din definition, ja.

Enligt din definition då?

poängen är ändå att ni liberaler tycker att de som inte kan arbeta får klara sig själva (hur det nu skulle gå till lol) istället för att de som kan bidra lite ska göra det.

Nej, poängen är att vi liberaler vill att alla ska få bestämma själva. Att du som är så otroligt osjälvisk och generös så att du kommer dela med dig av majoriteten av den lön du kommer tjäna när du har gått igenom grundskolan har jag inga synpunkter på.

på så sätt kommer man till slut få ett samhälle där alla har det bra fast de som inte hade det så bra långsamt har rensats ut

Ja, om det var som i din lögn att ett liberalt samhälle förbjuder människor att hjälpa varandra så skulle det bli så, men det är ju inte sant. Antagligen är det så att du agumenterar utifrån ditt eget dåliga samvete: du vet att du inte skulle bidra med en krona om ingen tvingade dig, så det är enklare att sitta på ditt bortskämda arsle och kräva att nån annan ska göra det. Det kostar ju inte dig nånting att säga att du bryr dig om de svaga, du lägger över ansvaret på andra och tar själv creden för att du är så godhjärtad.

[Felix_Elite.]

Enligt din definition då?

svår fråga. jag tycker iallafall inte att jag offras om jag måste betala en del av min inkomst som går till välfärd och liknande.

Nej, poängen är att vi liberaler vill att alla ska få bestämma själva. Att du som är så otroligt osjälvisk och generös så att du kommer dela med dig av majoriteten av den lön du kommer tjäna när du har gått igenom grundskolan har jag inga synpunkter på.

majoriteten av pengarna, nej. om alla fick välja själva om de skulle betala skatt eller inte, hur tror du då samhället hade sett ut? alla våra företag jobbar för att gå med maximal vinst, skulle de betalat lite pengar till de mest behövande om de inte var tvungna? skulle knappast tro det eftersom det idag handlar om att vara så egoistisk som möjligt och inte behålla hela kakan istället för att ge några smulor till de som inte har något alls. nästan 50% av de röstberättigade i sverige röstade på alliansen som lovar fler skattesänkningar av anledningen att de hellre vill hålla i pengarna själva, fanns det ett parti som lovade 0% skatt hade säkerligen en del av alliansens väljare gått över dit. vilka blir lidande av sån politik? jag har gått ur grundskolan

Ja, om det var som i din lögn att ett liberalt samhälle förbjuder människor att hjälpa varandra så skulle det bli så, men det är ju inte sant. Antagligen är det så att du agumenterar utifrån ditt eget dåliga samvete: du vet att du inte skulle bidra med en krona om ingen tvingade dig, så det är enklare att sitta på ditt bortskämda arsle och kräva att nån annan ska göra det. Det kostar ju inte dig nånting att säga att du bryr dig om de svaga, du lägger över ansvaret på andra och tar själv creden för att du är så godhjärtad.

varför röstar man liberalt om man ändå vill betala skatt? skulle jag betalat skatt om jag fick välja eller inte? det håller inte att påstå både det ena och det andra. idag betalar jag ingen skatt nej, av den anledningen att jag inte är lönetagare så jag lever snarare på alla de arbetare som tvingas betala för att jag ska kunna leva drägligt, en vidrig parasit som vill ha höjda skatter bara för att jag själv ska få det lite bättre utan att lyfta ett finger?

[Oskar]

svår fråga. jag tycker iallafall inte att jag offras om jag måste betala en del av min inkomst som går till välfärd och liknande.

So? Ingen förbjuder dig att göra det om du inte har något emot det.

majoriteten av pengarna, nej. om alla fick välja själva om de skulle betala skatt eller inte, hur tror du då samhället hade sett ut?

Alla människor får välja om de själva vill köpa mat eller inte, ha bilförsäkringar eller blåa eller röda tröjor. Hur är det möjligt att samhället ändå fungerar? Det strider ju mot all logik!

alla våra företag jobbar för att gå med maximal vinst, skulle de betalat lite pengar till de mest behövande om de inte var tvungna?

Nej, det finns massvis med företag som både slösar med pengar och som har som uttalat mål att INTE gå med vinst. Dessutom är "företag" inga levande organismer som gör val, det gör bara människor. Du kan välja att dela med dig, skulle du det eller skulle du inte om ingen tvingade dig?

skulle knappast tro det eftersom det idag handlar om att vara så egoistisk som möjligt och inte behålla hela kakan istället för att ge några smulor till de som inte har något alls.

Kan du referera till sidan i den liberala lagboken där det står att man måste vara så egoistisk som möjligt?

nästan 50% av de röstberättigade i sverige röstade på alliansen som lovar fler skattesänkningar av anledningen att de hellre vill hålla i pengarna själva, fanns det ett parti som lovade 0% skatt hade säkerligen en del av alliansens väljare gått över dit. vilka blir lidande av sån politik? jag har gått ur grundskolan

Och nästan 50% ville själva betala betydligt mer i skatt så att andra kunde få mer än de själva, det kanske jämnar ut sig?

varför röstar man liberalt om man ändå vill betala skatt?

Jag vill bestämma över mina egna pengar. Om jag ställer en motfråga: varför röstar man socialistiskt om man ändå kan dela med sig av sina egna pengar?

skulle jag betalat skatt om jag fick välja eller inte? det håller inte att påstå både det ena och det andra. idag betalar jag ingen skatt nej, av den anledningen att jag inte är lönetagare så jag lever snarare på alla de arbetare som tvingas betala för att jag ska kunna leva drägligt, en vidrig parasit som vill ha höjda skatter bara för att jag själv ska få det lite bättre utan att lyfta ett finger?

Delvis ja, du kommer inte springa runt med Chetröja när du börjar tjäna pengar så du kan ta hand om dig själv, det lovar jag.