Välkommen till arkivversionen av Kentforumet!


Detta är en arkiverad och statisk version av Kentforumet så som forumet såg ut den 13 maj 2018 då forumet stängdes. Det går alltså inte att skriva i forumet längre utan den här arkiverade kopian finns bara kvar av nostalgiska och kanske historiska skäl.

Saknar du att skriva i Kentforumet? Kolla då in Facebook-gruppen Kentforumet - Ditt vardagsrum på nätet eller det nya forumet, Kentforumet 2.0.

När Kentforumet stängdes fanns det 26 094 medlemmar som hade gjort 1 153 096 inlägg i 10 524 olika ämnen.



Ämne: Politik

  1. #8746
    Medlem MrHenkos avatar
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    Falun, Sweden.
    Inlägg
    1 189

    Standard

    Nu är alltså SD ett riksdagsparti. De allra flesta här inne och i Sverige i övrigt verkar anse att detta är vansinne och att de står för ruttna idéer och åsikter. Det får mig att igen lyfta och omformulera en fråga som jag ställt två gånger förut utan att få mycket till svar.

    Är SDs åsikter mera okej nu när tillräckligt många delar dem för att de ska få plats i riksdagen? Om 51% av de röstberättigade skulle tycka att SD vore bra, blir det då så? Gör det att deras idéer helt plötsligt är rätt och eftersträvansvärda och deras åsikter något vi bör leva efter?

    Den större frågan handlar om huruvida allt demokratin beslutar är korrekt eller inte. Om inte, vad får då demokratin besluta om? På vilka grunder får en grupp människor styra en annan helt enkelt för att de är fler?

  2. #8747
    Erfaren medlem svantees avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Ort
    Kärlekens land
    Inlägg
    18 332

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av MrHenko Visa inlägg
    Är SDs åsikter mera okej nu när tillräckligt många delar dem för att de ska få plats i riksdagen? Om 51% av de röstberättigade skulle tycka att SD vore bra, blir det då så? Gör det att deras idéer helt plötsligt är rätt och eftersträvansvärda och deras åsikter något vi bör leva efter?

    Den större frågan handlar om huruvida allt demokratin beslutar är korrekt eller inte. Om inte, vad får då demokratin besluta om? På vilka grunder får en grupp människor styra en annan helt enkelt för att de är fler?
    Demokrati är problematiskt. Med din objektivistiska syn är det aldrig rätt för en majoritet att bestämma över en minoritet. Har jag förstått dig rätt på den punkten?
    Istället för att avfärda hela konceptet, kan vi erbjuda utbildning i dessa frågor. För det som i många fall saknas är koll. Om faktum kvarstår att folket röstar vänster (vilket är vad du anser vara fel) eller röstar höger.
    Då måste vi ändå förhålla oss till det, jag tror verkligen att somliga frågor bör en majoritet få bestämma.
    Vi kan alltid fråga oss själva vad som är rätt och om ordets betydelse.

    Jag är själv mycket frågande och är egentligen tvekande till det mesta, problematik var jag än vänder mig.
    I swear by my Life and my love of it that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for the sake of mine.

  3. #8748
    Medlem MrHenkos avatar
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    Falun, Sweden.
    Inlägg
    1 189

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av svantee Visa inlägg
    Demokrati är problematiskt. Med din objektivistiska syn är det aldrig rätt för en majoritet att bestämma över en minoritet. Har jag förstått dig rätt på den punkten?
    Nja, inte riktigt så. Jag tycker absolut att det finns tillfällen då en majoritet kan få bestämma över en minoritet och det är när alla frivilligt har gått med på konceptet.

    Exempel: Jag och två kompisar bestämmer oss för att en gång veckan kolla på film tillsammans i min hemmabio. Vi beslutar oss för att använda majoritetsbeslut för att avgöra vilken film vi ska se. En tredje vän kan inte ställa upp på det här och slipper. Det är valfritt för honom att vara med i "filmklubben". Inga problem.

    Samma sak gäller givetvis även större sammanhang, så länge möjligheten att stå utanför finns. Jag anser att demokratin i formen majoritetens diktatur och välfärdsstaten är helt legitim, så länge den som vill stå utanför får göra det, utan att behöva lämna landet. Alltså om var och en i Sverige fick välja huruvida vi vill vara en del av välfärdsstaten, och därmed betala för den, kunna få stöd av den, rösta om dess framtid och tvingas följa beslutet som majoriteten i omröstningen förespråkar, eller stå utanför den.

    (Kanske inte helt viktigt, men jag tror inte att jag är objektivist. Jag är libertarian/nyliberal.)

    Vi kan alltid fråga oss själva vad som är rätt och om ordets betydelse.
    Så är det och just därför så tycker jag att alla som påstår att deras förklaring är rätt på något sätt måste förankra det med argument och baserat på verkligheten.

    Jag är själv mycket frågande och är egentligen tvekande till det mesta, problematik var jag än vänder mig.
    Då är vi likadana. Det många nog inte vet är att jag ifrågasätter mig själv dagligen. Jag kan alltid övertygas om att det jag förespråkar idag är fel och att jag bör ändra ståndpunkt. Det är "bara" att presentera bra och hållbara argument för det ena eller andra.

    Det är just därför jag ställer frågan. För att be er andra att tänka till och utmana era åsikter samt att i gengäld få mina åsikter utmanade av era svar.
    Senast redigerat av MrHenko den 2010-09-20 klockan 19:30.

  4. #8749
    Erfaren medlem svantees avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Ort
    Kärlekens land
    Inlägg
    18 332

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av MrHenko Visa inlägg
    Nja, inte riktigt så. Jag tycker absolut att det finns tillfällen då en majoritet kan få bestämma över en minoritet och det är när alla frivilligt har gått med på konceptet.

    Exempel: Jag och två kompisar bestämmer oss för att en gång veckan kolla på film tillsammans i min hemmabio. Vi beslutar oss för att använda majoritetsbeslut för att avgöra vilken film vi ska se. En tredje vän kan inte ställa upp på det här och slipper. Det är valfritt för honom att vara med i "filmklubben". Inga problem.
    Du kan inte leva i ett demokratiskt samhälle utan att ta del av det som majoriteten beslutat.
    Det valfria alternativet fungerar inte riktigt, eller vad säger du?
    I swear by my Life and my love of it that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for the sake of mine.

  5. #8750
    Erfaren medlem Ett öde värre än dödens avatar
    Reg.datum
    Oct 2007
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    41 169

    Standard

    Någon som är sugen att gå på teater i Malmö?
    Där sätter de just nu upp "Ayn" av Jens Peter Karlsson.

    I recensionen jag upptäckte idag står det bland annat:
    "I en ren vit värld någon gång i framtiden möter vi en grupp entreprenörer som tagit avstånd från "parasitsamhället". De lever i en avskild dal med den hårdföra superliberalen Ayn Rands filosofi som ledstjärna".

    "Denna uppsättning hör till det klyftigaste och roligaste jag sett på en teaterscen. Jens Peter Karlssons pjäs bygger på karaktärer ur Ayn Rands litteratur, och på den sektliknande grupp av Rand-anhängare som ironiskt kallade sig Kollektivet. Man får intrycket att det räckt att sampla Rands liv och verk för att denna inspirerande politiska satir skulle uppstå".

    "Intrigen cirklar kring två uppfinnare som samtidigt skapat varsin människokropp utan vare sig matsmältning eller kognitiv förmåga. Skillnaden är att den ena uppfinnaren har siktet inställt på den lukrativa sexuella marknaden, vilket gör henne mer attraktiv för råvaruleverantörer och investerare i utvecklingen av "produkten".
    Den andre försöker bita ihop och acceptera spelreglerna, men det kräver en lojalitet som svär mot det individuella egenintresset.
    Om, som gurun Rand säger, den egna lyckan är livets moraliska syfte, samtidigt som livet i dalen bygger på samförstånd, hur långt ska han gå i konkurrensen? Samtidigt larmar en nervös statistiker om att inga nya marknader finns att exploatera och att horder av parasiter från kollapsade stater är på väg västerut. Hur barrikadera sig? Hur få drag under galoscherna? I andra akten griper Ayn själv in med en lösning som, ve och fasa, liknar statlig intervention och beskattning”.

  6. #8751
    Erfaren medlem Myrpous avatar
    Reg.datum
    Feb 2008
    Ort
    Dublin, Irland
    Inlägg
    17 963

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Ett öde värre än döden Visa inlägg
    Någon som är sugen att gå på teater i Malmö?
    Där sätter de just nu upp "Ayn" av Jens Peter Karlsson.

    I recensionen jag upptäckte idag står det bland annat:
    "I en ren vit värld någon gång i framtiden möter vi en grupp entreprenörer som tagit avstånd från "parasitsamhället". De lever i en avskild dal med den hårdföra superliberalen Ayn Rands filosofi som ledstjärna".

    "Denna uppsättning hör till det klyftigaste och roligaste jag sett på en teaterscen. Jens Peter Karlssons pjäs bygger på karaktärer ur Ayn Rands litteratur, och på den sektliknande grupp av Rand-anhängare som ironiskt kallade sig Kollektivet. Man får intrycket att det räckt att sampla Rands liv och verk för att denna inspirerande politiska satir skulle uppstå".

    "Intrigen cirklar kring två uppfinnare som samtidigt skapat varsin människokropp utan vare sig matsmältning eller kognitiv förmåga. Skillnaden är att den ena uppfinnaren har siktet inställt på den lukrativa sexuella marknaden, vilket gör henne mer attraktiv för råvaruleverantörer och investerare i utvecklingen av "produkten".
    Den andre försöker bita ihop och acceptera spelreglerna, men det kräver en lojalitet som svär mot det individuella egenintresset.
    Om, som gurun Rand säger, den egna lyckan är livets moraliska syfte, samtidigt som livet i dalen bygger på samförstånd, hur långt ska han gå i konkurrensen? Samtidigt larmar en nervös statistiker om att inga nya marknader finns att exploatera och att horder av parasiter från kollapsade stater är på väg västerut. Hur barrikadera sig? Hur få drag under galoscherna? I andra akten griper Ayn själv in med en lösning som, ve och fasa, liknar statlig intervention och beskattning”.
    Var inte "Kollektivet" en film också? (The Collective)

    EDIT: lol jag kollade upp uppsättningen, tydligen så får man betala biljett efter sin månadslön, ju högre lön man har destu mindre behöver man betala.
    Senast redigerat av Myrpou den 2010-09-21 klockan 20:02.
    Sláinte Mhath!

  7. #8752
    Medlem MrHenkos avatar
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    Falun, Sweden.
    Inlägg
    1 189

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av svantee Visa inlägg
    Du kan inte leva i ett demokratiskt samhälle utan att ta del av det som majoriteten beslutat.
    Det valfria alternativet fungerar inte riktigt, eller vad säger du?
    Håller inte med. Så länge det är fritt att ingå eller inte ingå i välfärdsstaten och allt den för med sig så kan man även stå utanför en stor del av demokratin.

    Citat Ursprungligen postat av sundance_danne Visa inlägg
    Och vart ska man få fiolen ifrån?
    Ingenting är gratis, glöm inte det.
    Någon måste alltid stå för fiolerna.

  8. #8753
    Erfaren medlem svantees avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Ort
    Kärlekens land
    Inlägg
    18 332

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av MrHenko Visa inlägg
    Håller inte med. Så länge det är fritt att ingå eller inte ingå i välfärdsstaten och allt den för med sig så kan man även stå utanför en stor del av demokratin.
    Skulle du i ett sådant läge bosätta dig i skogen? För på gator och vägar kan du inte röra dig.
    I swear by my Life and my love of it that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for the sake of mine.

  9. #8754
    Medlem MrHenkos avatar
    Reg.datum
    May 2005
    Ort
    Falun, Sweden.
    Inlägg
    1 189

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av svantee Visa inlägg
    Skulle du i ett sådant läge bosätta dig i skogen? För på gator och vägar kan du inte röra dig.
    Nej, jag skulle betala för att få använda de gator och vägar som jag vill använda.

  10. #8755
    Erfaren medlem svantees avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Ort
    Kärlekens land
    Inlägg
    18 332

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av MrHenko Visa inlägg
    Nej, jag skulle betala för att få använda de gator och vägar som jag vill använda.
    Lite svårt att kontrollera det där...
    Om du t.ex. skulle få för dig att resa till Borlänge.

    Jag förstår att denna diskussionen är aningens trivial, dock inte helt onödig. Jag undrar hur detta skulle behandlas i praktiken.
    I swear by my Life and my love of it that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for the sake of mine.

  11. #8756
    Erfaren medlem The Plagues avatar
    Reg.datum
    May 2002
    Ort
    norrköping
    Inlägg
    7 297

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av MrHenko Visa inlägg
    Nej, jag skulle betala för att få använda de gator och vägar som jag vill använda.
    Så sjukt onödigt krångligt.
    "It is impossible to achieve the aim without suffering"

    ---John G. Bennett

  12. #8757
    Erfaren medlem The Plagues avatar
    Reg.datum
    May 2002
    Ort
    norrköping
    Inlägg
    7 297

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Ett öde värre än döden Visa inlägg
    Någon som är sugen att gå på teater i Malmö?
    Där sätter de just nu upp "Ayn" av Jens Peter Karlsson.

    I recensionen jag upptäckte idag står det bland annat:
    "I en ren vit värld någon gång i framtiden möter vi en grupp entreprenörer som tagit avstånd från "parasitsamhället". De lever i en avskild dal med den hårdföra superliberalen Ayn Rands filosofi som ledstjärna".

    "Denna uppsättning hör till det klyftigaste och roligaste jag sett på en teaterscen. Jens Peter Karlssons pjäs bygger på karaktärer ur Ayn Rands litteratur, och på den sektliknande grupp av Rand-anhängare som ironiskt kallade sig Kollektivet. Man får intrycket att det räckt att sampla Rands liv och verk för att denna inspirerande politiska satir skulle uppstå".

    "Intrigen cirklar kring två uppfinnare som samtidigt skapat varsin människokropp utan vare sig matsmältning eller kognitiv förmåga. Skillnaden är att den ena uppfinnaren har siktet inställt på den lukrativa sexuella marknaden, vilket gör henne mer attraktiv för råvaruleverantörer och investerare i utvecklingen av "produkten".
    Den andre försöker bita ihop och acceptera spelreglerna, men det kräver en lojalitet som svär mot det individuella egenintresset.
    Om, som gurun Rand säger, den egna lyckan är livets moraliska syfte, samtidigt som livet i dalen bygger på samförstånd, hur långt ska han gå i konkurrensen? Samtidigt larmar en nervös statistiker om att inga nya marknader finns att exploatera och att horder av parasiter från kollapsade stater är på väg västerut. Hur barrikadera sig? Hur få drag under galoscherna? I andra akten griper Ayn själv in med en lösning som, ve och fasa, liknar statlig intervention och beskattning”.
    LOL!
    Ja, det är väl ungefär så där man ser på dem.
    "It is impossible to achieve the aim without suffering"

    ---John G. Bennett

  13. #8758
    Erfaren medlem fråggs avatar
    Reg.datum
    May 2002
    Ort
    Skövde
    Inlägg
    12 700

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Myrpou Visa inlägg
    Var inte "Kollektivet" en film också? (The Collective)

    EDIT: lol jag kollade upp uppsättningen, tydligen så får man betala biljett efter sin månadslön, ju högre lön man har destu mindre behöver man betala.
    Hahaha!
    Paula & SID in harmony
    J, V, L <3

  14. #8759
    Erfaren medlem Oskars avatar
    Reg.datum
    Aug 2002
    Inlägg
    22 316

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Ett öde värre än döden Visa inlägg
    "Denna uppsättning hör till det klyftigaste och roligaste jag sett på en teaterscen. Jens Peter Karlssons pjäs bygger på karaktärer ur Ayn Rands litteratur, och på den sektliknande grupp av Rand-anhängare som ironiskt kallade sig Kollektivet. Man får intrycket att det räckt att sampla Rands liv och verk för att denna inspirerande politiska satir skulle uppstå".
    Det vore roligt att se en parodi med företrädare för den andra sidan: ett samhälle fullt av tobbe non stops som alla vill ha pengar men vägrar arbeta och kräver makt men vägrar ta ansvar. Undrar hur det skulle gå.

  15. #8760
    Erfaren medlem Ett öde värre än dödens avatar
    Reg.datum
    Oct 2007
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    41 169

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Oskar Visa inlägg
    Det vore roligt att se en parodi med företrädare för den andra sidan: ett samhälle fullt av tobbe non stops som alla vill ha pengar men vägrar arbeta och kräver makt men vägrar ta ansvar. Undrar hur det skulle gå.
    Du kanske är rätt person för att få ihop en sådan pjästext?

Sidan 584 av 782 FörstaFörsta ... 84484534574575576577578579580581582583584585586587588589590591592593594634684 ... SistaSista

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •